Что вас беспокоит?
Стрессовая аллергия, тревожность
Здравствуйте, мне 46 лет, на фоне стресса сильно зудят и отекают ладони. Антигистаминные и мази не помогают. Вчера сильно перенервничала, причём накручиваю себя на мелочах и быстро это не покидает мой мозг и пришлось колоть дексаметазон. Вроде бы внешне все отлично, семья, работа, правда, ответственная - главный бухгалтер. Но, чаще не по работе, а просто посторонний человек может сказать что-то обидное и могу крутить это полдня. Беда в том, что ответить и постоять за себя жёстко не могу. Эта ситуация у меня повторяется последние 4 года. Один врач ставил крапивницу другой экзему. Но результат один - после мучений антигистаминными, мазями и дексаметазоном все как то само уходило. В позапрошлом году уехала одна с ребёнком на отдых, чтобы переключиться, но получилось избавиться когда по приезду поссорилась с мужем. В прошлом году - с отекшими и зудящими руками 2 дня принимала алкоголь( хотя я не любитель) и сразу на 3 день это начало проходить. И никакой аллергии ни на дачу, ни на шоколад все ушло. Но, я не хочу так выходить из данной ситуации. Обратилась к психотерапевту ( долго к этому шла, но врач в отпуске, приняла меня не в клинике). До встречи с доктором я пила а атаракс днем 1/2 таб. И на ночь 1/2 амитриптилин ( мне 3 года назад гастроэнтеролог назначала при срк я иногда его могу неделю на ночь принять и все проходит), но я принимала 2 дня и ладоням на полдня было гораздо лучше. Сейчас врач выписала паксил постепенно на полгода, атаракс на 2 месяца, тералиджен на 1 месяц. Вопрос - еду в конце августа на море, поездка долгожданная большой компанией, там не исключаю приём алкоголя ( всё включено). Могу я избавиться от своей проблемы до августа. На паксил как я читала это очень долго заходить, а потом выходить. Оставить атаракс и тералиджен, добавить амитриптилин все это на месяц. А в отпуск поехать без лекарств? Может есть ещё какие вар анты лечения, рассмотрю. Посещение психолога не приемлю, была год назад, деньги заплатила, результата нет.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психотерапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. При приёме любых антидепрессантов алкоголь принимать не стоит. Особенно во время подбора терапии. Амитриптилин в этом плане хуже, чем паксил. Я думаю, что или надо начинать паксил принимать после отдыха, или просто если вечером решите принять алкоголь, то паксил в этот день не принимайте. Вечером примите сорбент и на следующий день как обычно принимайте паксил дальше. НО так можно сделать пару раз за отдых, не больше. Что касается противотревожных препаратов, то их можно принимать с алкоголем, но тоже осторожно. На фоне приёма алкоголя может быть избыточная седация, сонливость.
Никанор Васильевич, до отдыха 1,5 месяца, я могу сейчас начать принимать ад, а перед отдыхом бросить? Я также боюсь набрать вес на фоне приёма ад. К какому ад вы склоняетесь в данной ситуации?
Никанор Васильевич, для меня сейчас важно убрать аллергию. Есть какие то другие варианты решения данной проблемы. Руки зудят настолько сильно, что я не могу жить нормальной жизнью.
Нет, антидепрессант нельзя резко прекращать принимать и минимальный срок приёма антидепрессанта - это 6 месяцец с момента полной нормализации состояния, т.е. это минимум 7 месяцев. Редко, но паксил может влиять на вес. Здесь надо будет смотреть в процессе приёма антидепрессанта. Внутри группы СИОЗС, например, можно сменить антидепрессант одним днём. Так что если вдруг вес на паксиле будет расти, - замените его, например, на флуоксетин.
Никанор Васильевич, я только третий день принимаю атаракс с тералидженом, возможно, ещё рано говорить о результате. Если я не буду принимать ад будет толк от приёма этих двух препаратов без ад?
К сожалению, не всё еще известно науке. Если иметь в виду, что у Вас аллергия имеет психосоматическую природу, то как раз антидепрессант здесь будет показан. Атаракс сам по себе обладает противоаллергическим эффектом + тревогу снижает. Так что я согласен с назначением Вашего доктора.
Толк от приёма этих препаратов будет, но без антидепрессанта обычно эффект от этих препаратов носит временный характер. Т.е. после отмена антидепрессанта может быть рецидив состояния. Я понял, что психотерапия Вам с конкретным специалистом не подошла, но можно начать читать книги о том, как справиться с тревогой, менять отношение к каким-то событиям в жизни. Тогда обострений/рецидивов будет меньше или они полностью уйдут.
Никанор Васильевич, какие книги посоветуете? По несколько раз в день дышу " квадратом". Пить что-то типа ньюрексан бесполезно? Вроде бы голова и работает, но настроение из-за зуда в руках никакое
Начните с книг Роберта Лихи. Это классика. В плане Ньюрексана.. принимать его можно, но стойкого эффекта он не даст. Его можно принять разово, если был какой-то острый стресс.
Принятый ответ
Здравствуйте, за месяц не получится эту проблему решить, курс приема антидепрессанта в таких случаях не менее 6 мес, а в идеале около 10-12 мес от нормализации состояния , что важно для закрепления эффекта, что бы после отмены все не пошло заново. Месяц приема ад-это ничего, 1-2 мес только адаптация и подбор доз идет препарата. Совмещать с алкоголем лечение нельзя. Так что вам либо начинать лечение уже после отпуска, либо можете сейчас просто атаракс принимать, ну и в отпуске симптоматически тоже атаракс ( но 12 ч промежуток с алкоголем соблюдать).
Екатерина Дмитриевна, спасибо за ответ. Мне важно сейчас убрать зуд на ладонях. Тералиджен с атаракс ом как скоро дают нужный результат обычно? Я когда лечила срк, то пила амитриптилин 2 недели. Боли ушли. Я пила сначала по 1/4, потом по 1/2 на ночь. Также и заканчивала. В данном случае так нельзя?
Нельзя так амитриптилин применять, если постоянно делать такие короткие курсы , то рискуете получить резистентность к ад, организм может потерять чувствительность к ад
Тералиджен и атаракс одной направленности препараты и обычно одного атаракса достаточно, по 1-2 т-3 раза в день, подбираем дозу и за 2-3 недели уже легче становится, но это мера временная.
Екатерина Дмитриевна, Екатерина Дмитриевна, полноценная жизнь в меня наступит когда пройдёт отёчность и зуд кистей. Я могу получается, пропить 2 препарата, чтобы проблема отошла. А осенью начать пить паксил. Я просто сейчас не настроена пить ад, во первых впереди отдых и я, надеюсь, переключусь, а во вторых, не хочу думать наберу я за 2 месяца лишний вес от паксила или нет. Могу я сама разобраться с когнитивно-поведенческой терапией по книгам? Просто, посещала психолога 10 сеансов и не помог вообще. Сколько нужно в среднем сеансов для меня?
1) тут зависит от самого врач и если вы не чувствуете разницу, то лучше менять специалиста; 2) душе именно психотерапевта искать и работу конкретно по методике кпт.
Книги изучать вы можете, но это не даст такого результата, как работа с хорошим специалистом
Вообще я бы рекомендовала не пароксетин( он и вес дает часто и по переносимости тяжеловат), обычно рассматриваем золофт, ципралекс( вес редко дают, по переносимости мягкие), при не эффективности дулоксетин, венлафаксин.
Да, если атаракса будет мало, можете попробовать тералиджен добавить.
Екатерина Дмитриевна, как пить цепралекс?, врач в отпуске, выписать не сможет.
Ципралекс нельзя с атараксом, не безопасно для сердца. , с тералидженом можно. Опять же с алкоголем нельзя его будет и адаптация к препарату, побочкам , ожидание эффекта может занять около 1-2 мес.
Данный ад начинаем обычно с 2,5 мг утром и по 2,5 мг -5 мг увеличиваем , минимум до 10 мг в сутки, порой и выше надо принимать.
Екатерина Дмитриевна, у меня отпуск с 26 августа. До этого времени должна справиться? И препарат только по рецепту?
Да, рецептурный. Я не могу давать вам гарантий, что к этому сроку состояние нормализуется, подойдет ли препарат-это очень индивидуально и надо помнить, что отменять нельзя будет на время отпуска.
Екатерина Дмитриевна, вчера списывалась с психотерапевтом. Отменила паксил. Я не хочу пить ад. Врач увеличила дозировку атаракса и тералиджна. Наутро я покрылась красными пятнами. Теперь не только руки, но и ноги и живота. Врач не отвечает. Что посоветуете?
Я бы не использовала тералиджен и работала с дозами атаракса, там разбег большой
Екатерина Дмитриевна, а в каких дозировках? Она выписывала 2 раза в день атаракс и 3 раза в день тералиджен. Может быть такая реакция на кучу препаратов в один день? Лечу кисти рук, а добавились лоети, ноги, живот, мочки ушей. Как быть?
Атаракс принимается по 1т 3 раза в день, если мало эффекта и хорошая переносимость , то по 2-3 т, до 300 мг в сутки. ( это индивидуально подбираем). Да, много препаратов лучше избегать.
Екатерина Дмитриевна, спасибо большое
Принятый ответ
Здравствуйте!
Полностью избавиться - вероятно, нет. Атаракс, Тералиджен работают симптоматически только на время приема, антидепрессанты работают в долгосрочной перспективе. Альтернативой может быть начало полноценного курса лечения после отпуска, а в период до него - прием только транквилизаторов с их отменой в день предполагаемого приема алкоголя.
В таких ситуациях терапию могут несколько видоизменять - обычно используется только 1 препарат - или Атаракс или Тералиджен. Противотревожное действие у них выражено за счет влияния на гистаминовые рецепторы, механизм действия схож, поэтому обычно выбирают один из них.
Любой антидепрессант требует постепенного наращивания дозы, длительного приема и постепенной отмены, однако Пароксетин обладает бОльшим профилем побочных эффектов, чем другие антидепрессанты группы СИОЗС. Из всей группы противотревожное действие у него наиболее выраженное, поэтому терапию обычно не начинают с него. Чаще используются Золофт, Ципралекс, Феварин.
Елена Викторовна, у меня это впервые было 13 лет назад, потом прошло( вышла замуж родила дочь). Но 7 лет назад мы купили себе на радость дачу(бассейн, баня), отличные веселые соседи. Мы прекрасно проводили вечера, но на утро они переставали с нами на несколько дней разговаривать, игрорила нас. Мужу хоть бы что, а я себя накручиваю, ищу причину. Потом сама иду к ним. И так каждый год. В этом году муж разорвал с ними отношения, ему кайф, а я мучаюсь. Вижу их машину и начинаю их ненавидеть, чуть ли не ругаюсь сама с собой. Не могу агрессию выпустить наружу, в этом моя беда. Пожалуйста, помогите, мы купили дачу на радость, а теперь я должна овощем ходить по участку. Ещё работа ответственная, нужно постоянно думать, с цифрами. Как переключиться на хорошее?
А такие ощущения распространяются только на ситуацию с соседями или встречаются и в каких-то других эпизодах?
Елена Викторовна, в 2022 году у меня был большой объем работы, была паника и тревожность, что не успею в срок. И вот от волнения, прямо на на "глазах" стали появляться красные пятна сначала на мочках ушей, потом переходят на кисти рук. В этот день я поспорила с директором. И это закрутилось на 2 месяца моих мучений. Это было в апреле. После моря и ссоры с мужем все прошло. Как то так. Мне кажется, что я одна в такой ситуации, мне уже хочется всему миру пожаловаться. Начала с аллерголог ов-мимо, пошла к неврологу, она сказала, не выдумывайте, все нервничают, но не чешутся. Выписала магний и все
Постарайтесь не расстраиваться из-за этого, в большей степени в компетенции врача-невролога входит именно структурная неврологическая патология, а не функциональная (когда есть симптомы, но нет повреждений органов), поэтому в случае, если врач ранее с таким не сталкивалась, могла не в полной мере дифференцировать диагноз.
В рамках текстовой консультации сложно сказать наверняка, но создается ощущение, что ситуация с соседями - это верхушка айсберга, а под водой - гиперответственность, потребность все контролировать и удерживать, и вероятно не одна ситуация, которая могла сформировать убеждение, что если не брать все в свои руки, все может начать рушиться.
Возможно я ошибаюсь, но по описанию у меня создалось такое впечатление.
Елена Викторовна, вчера списывалась с психотерапевтом. Отменила паксил. Я не хочу пить ад. Врач увеличила дозировку атаракса и тералиджна. Наутро я покрылась красными пятнами. Теперь не только руки, но и ноги и живота. Врач не отвечает. Что посоветуете?
Оставить только один из препаратов, например, Атаракс, так как у них схожий механизм действия.
Принятый ответ
Здравствуйте. Сразу скажу о том, что главное лечение все же, как бы вам не повезло со специалистом или у вас было отрицание терапии, но именно психотерапия, направления когнитивно - поведенческого, тут важна и ваше работа над собой, ведение дневника, анализ чувств и эмоций, разбор психосоматики каждого симптома.
И конечно не без медикаментозной помощи, паксил хороший и сильный препарат, но после именно полной стабилизации состояния и подбора дозы, его прием минимум 6-8 месяцев, а зачастую и более, с постепенной отменой. А если не долечиться и бросить потом заново начинать, среди пациентов ответ на терапию уже хуже. Прием и тералиджена и атаракса тоже под вопросом, поидее они имеют одно действие, но если вам такая комбинация лучше конечно так и принимайте, единственное атаракс на постоянной основе не нужно, обычно его пьют курсом 1-2 мес.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Безусловно алкоголь запрещен. Плюс ко всему ваш организм реагирует аллерголизацией впринципе.
Часто основной терапией является медикаментозная и вспомогательно психотерапия. Однако в вашем случая непосредственно стресс вызывает усиление симптомов. Поэтому основное лечение рекомендуется- посещение длительно психолога. Гештальт, арт-терапия, гипноз, психоанализ - вам не подойдут и будут тратой времени и денег. Вам нужен клинический психолог работающий не только в классической когнитивно поведенческой терапии, но и диалектико поведенческой и ACT терапии, так как вероятно у вас есть еще какие-то коморбидные расстройства плюс вы уже начали формировать у себя зависимость от алкоголя, так как увидели в нём выход из ситуации
Анастасия Олеговна, приём 2х бокалов вина раз в 2 недели вы считаете алкогольной зависимостью!?, когда зуд в ладонях происходит по 2 месяца и препараты не помогают., как понять что надо лечить. Я только этим подходом и поняла, что дело не аллергии на траву на дачу. А так лечилась дексаметозоном, плюс 15 ккг2, а толку ноль
Светлана, похоже вас, что-то возмутило в моих словах. Хотя , если вы перечитаете ещё раз я написала «начали формировать зависимость». Но вы почему-то решили, что я приписала вам зависимость. Вероятно на фоне стресса у вас есть некоторая вспыльчивость.
Тем не менее если эта тема вам интересна, то по мнению психиатра-нарколога Владимира Каторгина, употребление 2–4 бокалов вина в неделю может свидетельствовать о бытовом пьянстве. При этом сложно определить, в какой момент бытовое пьянство перейдёт в алкогольную зависимость. Это мнение врача.
Если врач аллерголог не выявил прямую связь и аллерго-панель её не показала, значит ситуация носит только психогенный характер.
Если аллерген выявлен и стресс провоцирует его, а до этого вы чувствуете себя лучше, значит всё равно есть шанс на более-менее стойкую ремиссию.
Возможно аллерголог назначит длительно монтеллукаст. Плюс антидепрессант , плюс психотерапия у грамотного клинического психолога даст очень хороший результат.
Здравствуйте!
Без медикаментов так понимаю не так легко и справляться со стрессовыми ситуациями, идея оставить только атаракс и тералиджен неплоха, но стоит понимать, что это не лечение.
Время до августа еще ест и паксил конечно же успеет раскрыться к этому времени и уже. И лучше следовать назначениям врача, качество жизни сразу улучшиться.
По поводу алкоголя так сильно переживать не стоит, если состояние будет стабильно, то в этот день паксил не принимать, а со следующего продолжать.
Паксил эффективный препарат, работающий эффективно и заход на него не тяжелый, просто в этой сфере каждый препарат как правило индивидуально работает, поэтому на массовость акцентировать внимание не самая лучшая идея.
Все будет хорошо, не переживайте.
Похожие вопросы по теме
- 29 Июля 20201 ответ
- 18 Октября 202013 ответов
- 9 Сентября 20218 ответов