Что вас беспокоит?
Кал на дисбактериоз расшифровка, АД, АЛКОГОЛЬ.
Девочка 4 месяца, роды в срок, 7/8 апгар. Беспокоят высыпания(в месяц появились), в 2 месяца аллергологом поставлен АД, АБКМ, 1.5 месяца едим только нутрилон аминокислоты, мажемся элиделом и эмолентами. Беспокоит то, что это лечение помогает только если мазать элиделом, как только я пытаюсь мазать реже, дочь начинает сыпать. Также есть жалобы со стороны жкт- кал на нутрилоне очень жидкий, впитывается в подгузник, слизистый, цвет нормальный, пахнет кислым, раздражает анальную область. Стул 1-3 раза в день. Аллерголог сказала сдать кал на дисбактериоз и проконсультироваться с педиатром если будут отклонения. Прикрепляю анализ, прошу расшифровать и дать лечение. Недавно делали УЗИ ЖКТ - все в норме, прикрепляю также ОАК сдавали 3 недели назад.
Здравствуйте
Анализ кала на дисбактериоз на сегодняшний день является не информативным. Если создавать вы ежедневно, ежедневно будет разный результат. Подскажите какие жалобы у ребёнка на сегодняшний день? Можете прикрепить фотографии высыпаний? Прожилки крови в стуле у ребёнка встречались?
Понимаете мы лечится 2 месяца от АБКМ и дает эффект только элидел. Как только пару дней я пытаюсь без него- начинается гинерализованная сыпь, ребенок дерет себя до крови и кричит. Это основная жалоба. По анализам вы говорите все нормально, так мне получается ее мазать элиделом сколько - годами или как? Я сдала кал потому что аллерголог сказал что в этом может быть какая то причина и вот как под копирку все - это не информативно, а что тогда информативно? Если все анализы в норме, а ребенок чешется и орет круглосуточно без элилела?
Жкт не отвечает за кожу!
АБКМ на основании чего установлена?
Вы сейчас просто тратите деньги впустую на анализы которые не имеют смысла и лечение этих анализов так же не доказательное
И толку от этого не будет
На основании осмотра, вида сыпи, анамнеза. Аллерголог выставила, она как увидела сыпь, сказала, что это средняя- тяжелая форма АБКМ.
АБКМ это прожилки крови в стуле, если их нет, это не АБКМ, а атопический дерматит вероятно всего. Что является хроническим, наследственным заболеваниям
То есть можно ничего больше не сдавать и не искать. Просто мазать элиделом, эмолентами и т. д. А сколько допустимо использовать элидел? Без него просто начинается сыпь, круглосуточно ор, и дочь себя раздирает.
Прожилки крови были один раз в 2 месяца
Эмоленты это ваша основа
Элидел не гормональный, его длительно можно использовать
Так же нужно косметику заменить (для купания и тд), например от ля рош посей
Здравствуйте, кал на дисбактериоз, не информативен, по нему не лечим, так как микрофлора меняется каждый день, смысла в нем нет.
Стул может быть любого цвета, кроме черного, белого или с прожилками крови, комочки и слизь допускается, так как ещё не зрелая ферментативная система.
По ОАК, кровь, без воспалительных изменений, анемии нет, тромбоциты до 500 норма, лимфоциты преобладают над нейтрофилами это норма до 5 лет остальные все показатели в пределах возрастной нормы, всё хорошо, референсные значения указаны для взрослых на них не ориентируемся.
Как ребенок себя чувствует на смеси,до этого были прожилки крови в стуле?
Ребенок себя чувствует хорошо, пока у него нет зуда, то есть пока я 1-2 раза в день его мажу элиделом. Как только я перестаю мазать, начинается где то через день сыпь, зуд, дочь орет и начинает кожу себе драть. Прожилки крови были 1 раз где то в 2 месяца
Тогда ,это не абкм,а атопический дерматит,здесь рекомендуется использовать эмоленты 3 раза в день, наносить толстым слоем,они увлажнят и напитают кожу.
Это не подходит так, я мажу эмолентами минимум 4 раза, пробовала атопик, липобейз, липикар, адерму, авен. Без эдидела они у нас не работают
И в принципе каждый сначала вроде помогает, потом похуже становится, я постоянно меняю
Тогда продолжайте элидел,к нему нет привыкания,и эмоленты тоже рекомендуется использовать,всё в комплексе.
Здравствуйте
дисбактериоза как такового диагноза не существует, да его некоторые продолжают ставить и пытаться лечить, но смысла в этом нет.
Мы никогда не узнаем реальную картину микрофлоры в кишечнике. Тот кал что сдаём на дисбактериоз , только часть бактерий попадает в просвет кишечника и соответсвенно в сам кал, а большинство бактерии так и остается на стенках кишечника.
В первую очередь ориентируемся на жалобы, а также на стул ребёнка
Как с прибавками в весе?
Стул полностью впитывается в памперс, либо остается кашица?
Как правило при получении таких результатов анализа, говорят об отсутствии патологии.
так как референсы указаны для взрослых, а у детей первых 5 лет другие показатели крови
-эритроциты, гемоглобин, эритроцитарные индексы в норме - анемии нет, латентного дефицита железа нет
- тромбоциты норма- норма до 500
- лейкоциты норма - норма для детей 1-2 лет до 17
-нейтрофилы снижены в %, лимфоциты повышены - это возрастная особенность крови детей до 4-5 лет
Остальные показатели лейкоцитарной формулы в порядке
Понимаете мы лечится 2 месяца от АБКМ и дает эффект только элидел. Как только пару дней я пытаюсь без него- начинается гинерализованная сыпь, ребенок дерет себя до крови и кричит. Это основная жалоба. По анализам вы говорите все нормально, так мне получается ее мазать элиделом сколько - годами или как? Я сдала кал потому что аллерголог сказал что в этом может быть какая то причина и вот как под копирку все - это не информативно, а что тогда информативно? Если все анализы в норме, а ребенок чешется и орет круглосуточно без элилела?
АБКм - это наличие прожилок крови в стуле , наблюдались ли?
Атопический дерматит в редких случаях связан с питанием, чаще все таки причина это в недостаточном уходе за кожей малышей, мало увлажнения. В таких случаях обычно рекомендуют Эмоленты наносить обильно, густо, вот как крем на торт наносим, не жалеем, часто 5-6 раз в день, особенно не забываем после купания (например липобейз, атодерм, атопик, эмолиум; так как вода сушит кожу, а сухость кожи приводит к покраснению и зуду)
Я мажу эмолентами, как вы и пишите. Только вот ничего кроме элидела не помогает.
Прожилки крови были один раз в 2 месяца
Однократное появление прожилок может Быть на фоне натуживания, на фоне АБКМ прожилки почти постоянно и не сразу уходят на лечебной смеси
Элидел как долго используете?1,5 месяца без перерывов или как?
Элидел да практически 1.5 месяца без перерыва. Нам аллерголог выписала постепенно от него уходить. Но как только я не помажу день- два, так все по новой начинается- сыпь, разцарапывания, круглосуточно плач.
Элидел может использоваться длительно, если на фоне его отмены имеется ухудшение ситуации, то его рано убирать, необходимо продолжать использовать совместно с эмолентами
Здравствуйте!
Кал на дисбактериоз не самый информативный анализ, т.к. показывает флору жкт одного часа/дня. По оак отклонений нет.
Подскажите, пожалуйста, были ли хоть раз в прожилки крови в Кале?
Ранее на какой смеси были?
Высыпания отмечаются с рождения?
Обычно Аминокислотная смесь используется в очень редких случаях, когда отмечается тяжелая форма абкм ( сыпь на теле + прожилки крови в кале)
До двух месяцев на груди, потом нутрилак комфорт. Сыпать начало с 1 месяца. Прожилка крови была 1 раз где то в 2 месяца. Так нам аллерголог и сказал что у нас тяжелая форма АБКМ и никакая другая смесь нам не подойдет. Беспокоит то что лечение помогает только с элиделом. Я не понимаю почему сыпь не проходит, если ребенок ест аминокислоты 1.5 месяца.
Подскажите, анализ кала на скрытую кровь не сдавали, т.к. возможно единичная прожилка была на фоне натуживания, а не на фоне абкм, но в любом случае при течение абкм сразу не рекомендуют аминокислоты, достаточно смеси на основе высокого гидролиза белка ( тем более на данный момент отмечается клиника лактазной недостаточности - жидкий кал, впитывается в подгузник)
По поводу сыпи, по фото и по описанию вероятнее всего это проявление атопического дерматита - он никак не зависит от питания, а зависит только от наружной терапии ( ежедневное использование масла для купания, затем нанесение эмолента + на гиперемированные участки Элидел)
Подскажите, используете масло для купания и эмолент?
Какая фирма аминокислотной смеси на данный момент?
Я хорошо промазываю эмолентами, мне все это объяснил аллерголог(как и сколько и чем мазать). Купаю без моющих средств 1-2 раза в день. Неужели ничем нельзя помочь, кроме этого элидела. Смесь нутрилон аминокислоты.
К сожалению нет, т.к. АД - это генетическое заболевание, связанное с дефицитом специфического белка филаггрина, отвечающего за эластичность кожи, поэтому основное лечение - это правильная наружная терапия.
Здравствуйте!
Для того чтоб дать более точный и развернутый ответ, нужны уточнения
Скажите пожалуйста, как пользуетесь эмолентами, сколько раз в день , наносите обильно ? Какой расход идет в месяц ?
Кал на Дизбактериоз не информативный анализ , к сожалению не ориентируемся на него
На Основе каких симптомов был выставлен диагноз АБКМ?
Пробовали гидролизат или сразу перешли на аминокислоты ?
Эмолентами пользуюемся обильно, минимум 4 раза в сутки, в основном чаще, в месяц уходит где то 400 мл. Пробовали атопик, липобейз, авен, липикар, адерму. Последние три получше, но как будто кожа к ним привыкает и сейчас в поиске чего то нового. АБКМ аллерголог как нас увидела так сказала что это средняя- тяжелая форма и ничего кроме аминокислот можно не рассматривать. На основе вида сыпи, вообще у нас опытный аллерголог, она у нас старшую сестру ведет(астма, полиноз).
Ирина, просто если ты дело было в АБКМ , на аминокислотной смеси симптомы ребенка бы прошли
Атопия связанна с пищевой аллергией лишь в 30% , а остальном это проблема кожи
Дефект синтеза белка филлагрин, не важно какой степени атопия
Попробуйте Атодерм от биодерма
Масло для душа используете ?
Чтоб был эффект от эмолентов расход должен быть до 200 - 250 мл в неделю
Наносить нужно 5-10 раз в период обострения
Дома влажность и Температура какие ? Следите за этим ?
Симптомы АБКМ - это не высыпания , чаще это прожилки крови в стуле , обильные срыгивания
Могут быть и высыпания , но опять таки на аминокислотной смеси все бы прошло
Так как нет триггера ( коровьего белка)
Фото высыпаний сможете приложить?
Я там добавила фото, из свежих хуже нет, я не довожу дочь до того состояния по коже, как было до лечения.
Температура, влажность слежу, дома бразеры, увлажнители воздуха. У нас все в семье атопики. Купаю без моющих средств 1-2 раза в день. По эмолентами может быть поменьше у меня расход, но не принципиально.
Просто все это дает слабый эффект. Я не понимаю, что она так будет чесаться как муж до совершеннолетия? А мне остается только элиделом ее мазать. Прожилки крови были 1 раз в 2 месяца. Можно еще как то помочь дочери?
По рекомендациям расход должен быть достаточным - это важно , так как Эмоленты это основной этап лечания
Купать нужно маслом для душа , держать в воде не более 10 минут , чем меньше тем лучше
И по правилу трёх минут на влажную пропитанную кожу сразу наносить толстым слоем Эмолент чтоб запечатать Влагу в коже
Лечением атопии занимаемся дерматолог , а не аллерголог
Как писала выше это очень редко аллергия
Особенно если у вас в семье все атопики , это прямо указывает что это генетическое , наследственное состояние не связанное с АБКМ
Элидел не относится к гормональным препаратам , у него накопительный эффект и он чаще всего назначается длительно под контролем врача дерматолога
При тяжелом течении еще назначаются обертывания специальные , про это вам не говорили , или вы сами может пробовали ?
Называются влажные обертывния
Солевые ванночки
Овсяные
Разные есть способы при тяжелом течении
Если у родителей были признаки не обязательно что и ребенок будет так же все это переносить
Методы лечения меняются и течение состояния может быть разным
Чтоб продллевать период ремиссии можно использовать то что описала выше , под очным контролем доктора
Про обертывания не слышала
Расскажите пожалуйста что это
В России довольно редко используется почему то , и не все про него знают
Но в Европе и Америке широко применяется
Ниже распишу более подробно
Вот я тоже думаю, ниужели ничего не изменилось за столько лет. И дочь тоже обречена чесаться пока само не пойдет. Но пока и если честно никаких на меток на улучшение. Разве что дальше мащать элиделом и радоваться что хоть он помагает.
Искупаться с добавлением масла для душа
2. Промокнуть кожу мягким полотенцем (не растирать!)
3. Нанести эмоленты обильно как пологается на всю поверхность кожи
4. Если врачом назначен лечебный препарат- нанести его на очаги высыпаний
5. Наложить смоченные в теплой воде повязки которые должны быть отжаты (влажные, но вода с них не капает!)
6. Наложить второй слой сухих повязок поверх слоя влажных
7. Надеть сухую чистую одежду и если это ночь, то укладываем ребенка спать; если это день- то каждые 2 часа первый слой нужно смачивать теплой водой и повторять все пункты указанные выше- по времени до 12 часов
8. После снятия повязок вновь нанести увлажняющее средство- эмолент
Следим за тем, чтобы малышу было комфортно
Для слоёв можно использовать обычный бинт , или марлю
Касательно овсяных ванн
Измельчить в блендере овсяные хлопья
Залить кипятком
Процедить сквозь марлю
Жидкость которую получили добавить в ванночку ребенка
10 минут купаться
После облить тело малыша водой и нанести обильно Эмолент
Кто-то влажные обертывания советует под пленку
Разные методы есть
И все они эффективные
Хорошо, спасибо
На здоровье
Кстати что из эмолентов посоветуйте, вы советуете атодерм от Биодерма или по этой марке масло для душа?
Да, все верно
Он хорошо себя зарекомендовал и мамы часто отмечают что при нанесении на раздраженную кожу не бывает жжения
Принятый ответ
На Липикар часто жалуются что жжение бывает и малыши даже резко плачут
Здравствуйте
Анализ кала на дисбактериоз является не информативным. Т.к. в таком возрасте микрофлора у детей только устанавливается, условно-патогенные бактерии будут каждый раз в разном количестве.
Данные показатели не требуют лечения.
Жалобы на жидкий стул, впитывающийся в подгузник говорит об АБКМ. В таком случае показан прием Лактазара в каждое кормление.
При атопическом дерматите нужно использовать эмоленты ежедневно, без перерывов, чтобы не было рецидивов.
Рекомендую: Обрабатывать кожу эмолентами (Биодерма/липобейз/ля рош позе/липикар/). Ежедневно.
Купание в теплой воде в течение 3-5 минут. После купания аккуратно промокнуть воду и в течение первых 3-5 минут, пока она еще влажная, нанести эмолент.
Наносить эмоленты толстым слоем, 3-6 раз в день.
Здравствуйте! Жидкий пенистый стул, который впитывается в подгузник и раздражает перианальную область является признаком лактазной недостаточности. Это временное состояние, до 4-6 месяцев. В таких ситуациях рекомендуют заместительную терапию ферментом лактаза.
Как появлялась аллергия на белок коровьего молока? Были ли прожилки крови в стуле?
По анализу крови показатели крови в пределах возрастной нормы.
Гемоглобин и эритроцитарные индексы в норме, признаков анемии нет.
Лейкоциты норма от4 до 15,до 4-5лет лимфоциты преобладают над нейтрофилами как в процентном отношении так и в абсолютном отношении, это вариант нормы для детей.
Моноциты в норме признаков вирусной инфекции нет.
Норма тромбоцитов от 150 до 500.
Анализ кала на дисбактериоз не информативен, он будет разный при каждой сдаче кала даже в течение одного дня. В кале высеяли условно патогенную микрофлору,это в лечение не нуждается.
Добрый день, обратите внимание
Атопический дерматит ≠ аллергия
это деффект кожи
Лечение атопического дерматита в зависимости от его стадии и тяжести направлено на поддержание кожи
- эмоленты это главные друзья атопика
- гормональные мази, помощь при тяжелых обостениях
- правильный общий уход за кожей залог длительной ремиссии
При атопическом дерматите нарушена барьерная функция кожи, за счет нарушения липидной составляющей (т.е. жировой). Кожа становится легко проницаема и реагирует воспалением на раздражители.
Основные симптомы:
- хронические течение с рецидивами
- локализация у детей на коже лица и на сгибах конечностей
- зуд
- часто сопровождается сухостью кожи
- характерны красные сухие пятна, но могут быть и другие элементы, которые часто принимают за аллергию.
Часто с возрастом симптомы уменьшаются и пропадают к подростковому возрасту, но есть процент детей и взрослых, страдающих от АД всю жизнь.
Триггеры могут быть любые, как сухость воздуха, пот, излишняя влага, средства для стирки и прочее.
Правильный уход ха кожей при АД:
- вода должна быть не горячая и длительность водных процедур не превышать 15ти минут
- мыть кожу средствами с нейтральным Ph и без мочалки
- не вытирать кожу насухо, рекомендуется промокнуть влагу полотенцем и нанести эмолент на влажную кожу
- одежду следует выбирать из натуральных мягких дышащих тканей
- избегать перегрева, и излишней потливости
- избегать стрессовых ситуаций
Постоянная базовая терапия - это эмоленты (увлажняющие крема/лосьоны, мази)
- подбираются индивидуально (то что подошло подруге, не значит, что подойдет вашему ребенку)
- наносится на не поврежденную кожу (если большие расчесы и мокнутия, эмолент может сделать хуже)
- можно и нужно наносить часто
На более грубое поражение, сильные расчесы как правило рекомендуется наносить гормональные кремы
- обычно достаточно нанесения 1 раз в день
- при применении свыше 10ти дней требуется контроль врача
- применяются до снятия симптомов обострения
Похожие вопросы по теме
- 14 Июля 20171 ответ
- 17 Июля 20175 ответов
- 1 Августа 20179 ответов
- 17 Ноября 20182 ответа