Что вас беспокоит?
ГОКР или гей в отрицании?
Добрый день, на протяжении всего этого года живу в состоянии ощущения что моя ориентация поменялась. Живу с частыми гомосексуальными картинками оральных ласк и поцелуев с мужчинами и даже со своими родственниками. Секс был только с 2мя девушками. С последней все устраивало кроме пару моментов, даже раскрепостился. Прочитал много информации на англоязычных источниках по поводу этого состояния. Но успокоения не находил. Хотя понимаю что звучит это все как бред. К врачам обращался. Одна говорит что это расстройство мышления, вторая что это контрастные навязчивости. Уже долгое время принимаю феварин, арипипразол, бипериден и хлорпротиксен. Сон нормальный, стал спокойнее. Стало меньше тревоги, но мысли никуда не ушли. Отсюда я все равно в замешательстве. Никакой симпатии к девушкам. Я бы сказал какое-то безразличие. С одной чувствовал себя хорошо, даже эрекция есть, но нет должного возбуждения. Но она хочет замуж, а я в таком состоянии гарантировать ей этого не могу. Плюс появился другой и снова словил себя на чувстве ревности. Понимаю что щас пошло вообще все в перемешку. Брал пару сеансов у психологов, но попался не очень опытный и прекратил приемы. Вообще если сравнивать мое состояние, то оно стало стабильнее. Но все равно я стал совсем не свой. Очень много плакал, все эти образы и прочее реально ощущались на физическом уровне. Закрылся в себе. Стараюсь заниматься спортом, но ничего не приносит удовлетворения. Занимаюсь через силу. Даже перестал смотреть порно и мастурбировать, потому что каждый раз возникало желание словно ощутить член и прочее. Понимаю как это звучит, но жизнь для меня словно перевернулась. Кажется что единственный выход это признаться в себе что я не знаю каким образом но стал нетрадиционной ориентации или это пробудилось во мне что заложено природой. Просто потеряна вся мужская сила и уверенность в себе.
Принятый ответ
Добрый день. Ваше состояние действительно звучит непросто, и я понимаю, насколько это может быть тяжело. То, что Вы описывайте, напоминает внутренний конфликт, где смешались тревога, навязчивые мысли и вопросы самоидентификации. И да, это реально выматывает.
Хорошо, что Вы пробовали работать с психологами и врачами, даже если пока не нашли того, кто смог бы помочь глубже. Иногда нужно время, чтобы встретить "своего" специалиста. То, что медикаменты немного стабилизировали состояние, уже плюс, но если мысли не уходят, возможно, стоит обсудить с врачом корректировку терапии.
Чувство потери мужской уверенности и растерянность в ориентации это не приговор. Сексуальность бывает текучей, и иногда мы сталкиваемся с неожиданными мыслями, которые не обязательно что-то значат. Важно разделять: это навязчивость или истинное желание? Пока Вы в стрессе, мозг может подкидывать странные образы, но это не всегда про Вашу суть.
Попробуйте не давить на себя. Если спорт через силу не приносит радости, может, найти что-то более мягкое — прогулки, йогу? Главное не изнурять себя дополнительным напряжением. И да, ревность к другому человеку это нормально, даже если сейчас кажется, что "все перемешалось".
Вы не обязаны сейчас принимать окончательные решения. Попробуйте просто наблюдать за своими чувствами без оценки. Возможно, со временем станет яснее.
Если будет возможность, попробуйте найти психолога, который работает с темой ОКР или сексуальной идентичности. Иногда пара грамотных сеансов дает больше, чем месяцы самостоятельных поисков.
Кристина Айговна, по спорту стараюсь давать себе бег и футбол. Просто когда это все началось в январе после первого похода меня прям отпустило и я снова почувствовал жизнь. Я так был рад что это состояние прошло. Но потом снова все вернулось. А сейчас я адаптируюсь. Не хочу быть геем или би. Хочу быть прежним собой, который испытывал интерес к девушкам. И я просто так давно не чувствовал спокойствия и радости от жизни. Просто не понимаю как такое возможно. Всю жизнь жил как гетеро а тут такое. Мне бы в девушку влюбиться, но не получается
Это не ориентация, это ОКР.
Стараюсь думать об этом, но пока тяжело получается
Вам нужно подобрать терапию которая поможет, это очень в дано для вашего спокойствия .
Очень неудобно такое писать, но щас попробовал помастурбировать, и возникло прям стойкое ощущение своего полового органа во рту, и сразу беспокойство от этого. Из-за этого полностью нарушена сексуальная жизнь, даже не хочется мастурбировать и смотреть порно
Это проявление вашей тревожности и не более. Запишитесь к врачу если хотите что-то изменить.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Что касается препаратов, было бы здОрово проконсультироваться очно еще у одного психиатра. Получить мнение по поводу вашего лечения. Вы говорите, что уже длительно принимаете препараты, а результат практически отсутствует. Вас продолжают изнурять ваши обсессии. Ключевым лечением по моему мнению будет именно грамотно подобранная медикаментозная терапия, которая существенно облегчит ваше состояние.
Терапия окр одна из самых сложных. Вам нужен клинический психолог, с опытом работы в стационаре, специализирующимся на окр. Было бы здорово если у психолога еще бы были знания в современном психоанализе. Кпт поможет совладать с обсессиями симптоматически плюс психоанализ разберет максимально подробно корни проблемы.
Вам очень не просто и вы уже длительное время страдаете от этих мыслей. Важно набраться терпения и двигаться дальше в сторону выздоровления
Анастасия Олеговна, консультировался. Один выписал полностью другие препараты, но был согласен с диагнозом других врачей. Еще один специалист сексолог также говорил что это обсессии. Но они кажутся такими реальными. Они будто переворачивают мое сознание и прочее и теперь кажется, что а вдруг я такой и есть. Потому что я перепробовал все. Один раз зашел даже на сайт знакомств с мужчинами и теперь этот случай всплывает у меня при сильной тревоги. Хочу себя прежнего
Ваш диагноз очень сложно поставить под сомнение. Он довольно прозрачен. А вот лечение действительно важно подбирать тщательно. Очень часто посетив трёх психиатров можно выйти с тремя абсолютно разными схемами. Это человеческий фактор. Важно подобрать терапию которая начнёт стойко помогать.
Посещать раз в неделю психолога очно или онлайн. Бороться и с симптомом и с глубинными причинами.
Не бросать терапию в момент когда стало легче. «Дожать» до конца, чтобы войти в стойкую ремиссию.
Ключевое слово «кажется». Вы абсолютно правы. Это неправдивая мысль.
Вы побыли на этом сз и вам стало хуже от этого, верно?
Анастасия Олеговна, меня подбила одна знакомая мол иди попробуй и это делалось при сильной тревоге. Потом я увидел своего коллегу там и сразу удалил анкету. В текущих реалиях я пытался зайти на сз и смотрел анкеты с девушками. Никто не привлекает, да и нет особо сил снова с кем-то знакомиться. Я как бы понимаю что я текущий это не я. Мне даже сон приснился что меня мужик шлепает по попе и я говорю ему что еще раз так сделаешь то вмажу. Вообще мне если и снились сны, то с девушками, только их было не очень часто, но и сейчас они есть
Действительно текущий «вы» не совсем вы, так как тревога и обсессии могут сильно искажать воспринимаемую картину реальности.
Вы истощены. Организм находится в режиме мобилизации ресурсов, так как вы в постоянном стрессе. А природой для размножения должна быть создана безопасная среда. Грубо говоря организм в режиме выживания. Именно поэтому ваше сексуальное желание может даже вообще отсутствовать и от этого нет и должной мотивации для продолжения общения с женщиной.
Если представить, что вы первобытный человек, то пока вы «бежите от тигра» ни о каком продолжении рода и не может идти речь. Надеюсь вы поняли метафору.
Это часть вашего цикла тревоги. Ваши навязчивые мысли подтверждаются отсутствием как такового желания к женщинам. А на самом деле это желание есть. Просто психика сейчас направлена на борьбу со стрессом.
Анастасия Олеговна, да все в целом так и есть. Очень бы хотелось про это все забыть и жить дальше как раньше. Но уже прошло больше полугода и я хоть стал стабильнее, меньше тревоги стали эти мысли вызывать но все равно все не то. Но даже когда я был с девушкой, на время отпускало. Я хоть меньше стал на это реагировать и девушке я доверял. Хоть я понимал что нет романтических чувств но с ней хорошо и спокойно. И это уже другая проблема моей жизни
Про последнюю девушку- тоже есть над чем поразмыслить. Причем неочевидные вещи могут быть очень тесно связаны между собой. Именно поэтому, чтобы разобраться поглубже я рекомендовала не только кпт, но и современный психоанализ.
На мой взгляд- сейчас первостепенная задача это подобрать максимально подходящее помогающее медикаментозное лечение и на это уже затем в процессе наслаивать психотерапию поверхностную и глубокую
Анастасия Олеговна, просто как-то максимально разрушилась моя жизнь. То неусидчивость, то тревога, то напряжение. Хочется только спать и никакого удовольствия от жизни. От прежних вещей и т .д.
Это как раз депрессивное состояние. Негативные пессимистичный настрой относительно прошлого, настоящего и будущего.
У вас сохраняется трудоспособность? Вы работаете? Занимаетесь домашними делами самостоятельно?
Да работаю, стараюсь заниматься спортом. Есть потребность часто двигаться
Домашние дела делаю с ленью, но стараюсь делать
Ок. это хороший признак.
Рекомендации оставляю те же
Очень неудобно такое писать, но щас попробовал помастурбировать, и возникло прям стойкое ощущение своего полового органа во рту, и сразу беспокойство от этого. Из-за этого полностью нарушена сексуальная жизнь, даже не хочется мастурбировать и смотреть порно
Что имеется ввиду под этим ощущением? Какие мысли при этом возникли?
Анастасия Олеговна, у меня были такие обсессии, что я реально взял член в рот или что я делаю оральные ласки и т.д. В качестве проверок я брал даже банан. Возникали даже мысли чтобы меня отстрапонили и т.д. Вообще ужас. После таких приходов я плакал и не понимал что со мной происходит. Это пугает, это стыдно, это не то что я хочу раз мне приносит это столько напряжения, но это все равно есть. И получается что я все перепробовал и будто бы выход реально это сделать. А при просмотре порно вообще перестал интересоваться девушками, мозг всегда фиксирует именно на мужском половом органе. Поэтому я и это перестал смотреть.
Критика к этим мыслям у вас сохранена.
Обсессии критически сильные. Вам похоже очень тяжело и вы уже устали с ними бороться.
Как можно скорее нужно решить, что-то с корректировкой дозировки или полной заменой на другие препараты.
Даже попробовав реально это никак не решит проблему. Более того, может загнать вас в тупик из-за собственного стыда.
Анастасия Олеговна, да я смотрел ролик на эту тему, стараюсь жить с этими мыслями и так, но это так тяжело и невыносимо. Я даже готов ничего с девушками предпринимать, лишь просто спокойно жить жизнь, чтобы стабилизировать свое состояние
Обсудите это со своим психологом.
Окр не повод ставить жизнь на «стоп». Более того у вас вероятнее всего есть какой-то страх или убеждение на счёт отношений с женщинами и вашей возможностью быть нужным и любимым.
Отношения с девушкой, готовой к стабильным серьезным отношениям могут снизить ваш уровень тревоги и как следствие обсессии.
Такую еще найти, которая примет, с такими проблемами и одну я упустил
Любой клинический психолог, работающий с окр уже вам поможет
Я имел ввиду про девушку
Просто я даже ничего романтического к девушкам почувствовать не могу. Влюбиться не получается. Даже никто понравится не может, потому что очень сложно с такими внутренними чувствами еще и довериться
Так сразу не стоит раскрываться. Достаточно будет по мере сближения и образования доверия сказать, что у вас окр и вы с этим боритесь. Что именно стоит за навязчивостью можно упустить. И это не будет обманом, потому что ваша навязчивость-ложная, хотя вам часто может казаться, что она истинная. Можно вместе с психологом придумать какую-то метафору насчёт навязчивости, применить методы арт терапии, чтобы немного обесценить её и «отсоединить» от вас.
Просто общайтесь. Получайте удовольствие от внимания и общения. Окружите себя большим количеством женщин. Не ставьте цель именно поиск отношений.
Доброе утро, так я просто и общаюсь. А хочется большего. С мужчинами тяжелее общаться, каждый раз лезут сексуальные картинки и мысли по типу хочу секса с ними и т.д. что сразу заставляет меня закрыться и убежать
И еще такие картинки возникают и бывает нет тревоги и это тоже напрягает
В первую очередь- ещё раз отмечу, что препараты будут играть коллосальную роль. А второе- тоже не изолироваться от общения с мужчинами. Общаться как можно больше. Сталкиваться с экспозицией когда вы находились вдвоём и ничего по факту и не произошло
Важно понимать где это общение происходит, в каком формате. Одни и теже это женщины или нет.
Анастасия Олеговна, простой порой кажется что выйти из этого круга это признаться, типо сделать каминг аут, и может тогда стресс спадет, но это как-то не сочетается с тем что 28 лет я даже не задавался этим вопросом
Анастасия Олеговна, одни и те же девушки. Общаться с новыми я пока не готов.
Не игнорируя рекомендации выше. И в дальнейшем под психологической поддержкой специалистов ваше право и решение возможно попробовать новый опыт. Взвесить все за и против этого действия. Если проблема только в окр, то действие не решит проблему, более того может значительно усугубить переживания.
В остальном случае понравится или нет можно расценить как произошедший сексуальный опыт.
Я очень хочу чтобы таких мыслей и желаний не было. То есть как раньше, сильно возбуждаться на девушку, без этих мыслей . Меня напрягает данный факт. Щас конечно не так сильно, стараюсь их просто пропускать в голове не акцентируя внимание. Потому что они возникают с моими родственниками. С девушками все устраивало, мне нравится с ними общаться, но нет такой заинтересованности как раньше, а учитывая факт того что я сейчас как импотент так это вовсе расстраивает и я не хочу чтобы это было как у фреди меркьюри и других людей, которые потом выбрали нетрадиционый путь
Анастасия Олеговна, и конечно потом всплывают мысли, а что если понравится и т.д. Я вообще всегда был за традиционные ценности и довольно консервативен в этих вопросах. И никаких наклонностей раньше не замечал, что в детстве что в подростковом возрасте. И было бы легче как какую-нибудь болезнь иметь. Она либо есть либо нет, а тут вообще не понятно
Расстройство есть, вам его подтвердил психиатр.
Те личности, которых вы перечислили вероятнее изначально уже имели гомосексуальную ориентацию. При этом часто такие люди прибегают к фиктивным бракам с женщинами (жена-«борода») и суррогатным матерям для того, чтобы завести ребёнка .
Ребёнок начинает идентифицировать свою ориентацию начиная примерно с 7 летнего возраста. Ваша ориентация - гетеро.
Не случайно также выбор этих мыслей идёт в пользу родственников. С этим нужно разбираться подробнее. Скорее всего за фасадом скрывается, что-то травматичное для вас.
Повторюсь, что мысли - ложные.
По поводу либидо тоже уже уточняла выше с чем связан упадок.
Не сдавайтесь. У вас получится справиться с этим недугом
Анастасия Олеговна, спасибо, очень надеюсь. У меня так было с одной девушкой в которую сильно влюбился. Также по ощущениям похоже мучался, пока не признался в чувствах. Но там долгая история так как я был в отношениях. И метался между одой и другой. Я знаю что я гетеро, но все мысли чувства и желания говорят об ратном и сопротивляется им очень сложно
Принятый ответ
Здравствуйте! Как давно принимаете антидепрессанты?
При окр антидепрессанты должны доводиться с врачом до максимальной дозировки.
С психологом вы работали в каком подходе ? Лучше с мед психологом или врачом психотерапевтом и по методу КПТ.
Ориентация складывается в подростковом возрасте, нельзя просто на пустом месте стать геем в 20 с лишним лет.
Геев не пугают мысли, что им нравятся мужчины.
С чего все у вас началось?
Алина Николаевна, с января этого года. Работал в КПТ методе. Записывал свои мысли, свою реакцию, свои действия и т.д. Но честно потом когда все более менее, ничего не делал поэтому прекратил приемы. Началось с того что я сидел в бане зимой с отцом моей двоюродной сестры и обсуждал жизнь. Сказал что нет любимого человека и потом резко возникло картинка орального секса с ним. А до всего этого был влюблен в одну девушку с которой боялся предпринять шаг. Долго смотрел на нее и это возникало как тревога, я подсматривал за соц. сетями и успокаивался. Там долгая история. И потом все началось раскручиваться, всякие пошлые мысли, резко возникающие желания и т.д. А так как мысли приходят, я стараюсь их пропускать, но они не вызывают такой тревоги все равно заводит в чувство замешательства. Плюс полное отсутсвие влечения к девушкам.
Максим, с большей вероятностью, это точно окр , а не ориентация. Бросать терапию когда стало лучше - плохая идея , это приведет к откату.
В бане произошел триггер - была поднята важная для вас тема и в бане очень интимная обстановка и сидел мужчина и произошло слипание тревоги и ситуации.
А антидепрессант дозу поднимали?
Из какого вы городаИ
Алина Николаевна, мне врач который назначил арипиразол говорила об этом. По совету другого врача я перестал его пить, потом меня очень сильно накрыло. Я сказал как есть и снова начал пить арипипразол. Максимально принимал 150 мг феварина. До всего этого я спокойно ходил в баню, общался с мужчинами и так далее. Я из Москвы
Феварин вам еще можно было с врачом поднимать до максимальной, тк окр важно лечить очень и очень высокими дозами.
Я вам очень рекомендую в Москве обратиться к врачам в клинику (сайт Психиатр онлайн| доказательная медицина). Вам подберут нужно лечение и выйдут на нужную дозу , вероятно, проблема решится!
Но я как начал принимать арипипразол, полегче стало. Тревоги меньши, но мысли все равно остались. По факту я даже не совершаю компульсий, получается только обсессии
Основа все же лечения вашего состояния - сиоз группа, а не нейролептики
Очень неудобно такое писать, но щас попробовал помастурбировать, и возникло прям стойкое ощущение своего полового органа во рту, и сразу беспокойство от этого. Из-за этого полностью нарушена сексуальная жизнь, даже не хочется мастурбировать и смотреть порно
Максим , да, к сожалению, видите - тревожная фантазия снизило возбуждение и появилось отвращение , тк вы не гей , а гетеро.
Алина Николаевна, проблема в том что мозг иногда подкидывает и то что мне эти мысли нравятся
Если бы они вам нравились , вы бы с удовольствием продолжили мастурбацию
Алина Николаевна, проверять себя на гей-порно я не стал, хотя были до этого попытки, есть подозрение что мне это понравится. Хотя когда пробовал рука не продолжила. Решил что не буду как привычку натренировывать. Я всегда если и смотрел то только традиционное порно
Да, вот эти проверки , Максим, лучше не практиковать , тк они ведут вновь к тревожному поведению , навязчивости и на это фоне начинает КАЗАТЬСЯ , что вам это нравится и тд
Просто я даже ничего романтического к девушкам почувствовать не могу. Влюбиться не получается. Даже никто понравится не может, потому что очень сложно с такими внутренними чувствами еще и довериться
Максим, понимаю, тк тревога вам диктует одно, а вы желаете другого, но на пике тревога сильнее и уже рационально при ней мыслить , порой , трудно
А если это присутствует, но уже не вызывает такой тревоги, то что тогда?
Вам кажется , что это не вызывает тревоги. Но описанные вами симптомы говорят , что тревога уже фоновая и вы с ней свыклись . Тогда вы бы не реагировали так на фантазии, так же на фоне высокой тревожности часто развивается апатия , а там притупляются все ощущения
Алина Николаевна, я уже и забыл что такое жить и наслаждаться жизнью. каждый раз производятся разные мысли, иногда бывает что это обсуждать и не хочется. Получаешь ответы на одни вопросы, появляются новые. И конечно за столько времени я с ними свыкся и пытаюсь адаптироваться, но я сейчас не тот я который был. И если это ОКР то это сильно отражается и читал комментарии в англоязычном ютубе и ролики про ГОКР смотрел но ничего не успокаивает, Даже подкасты геев смотрел, но там тоже не стал ничего выискивать, чтобы потом в голове ничего не всплывало.
Максим, вас это не успокоит , к сожалению пока вы не будете сами реагировать на свою тревогу по -другому и навязчивость. Но пока она имеет сильное влияние на вас
Принятый ответ
Здравствуйте. Для начала надо разобраться в Вашем состоянии, в диагноз, чтобы понимать как Вам помочь. Были ли какие-то навязчивые мысли у Вас, ритуалы? Тревожность есть до сих пор? В каких дозах принимаете указанные Вами препараты? Как давно у Вас мысли о своей ориентации? В детстве, в подростковом периоде Вам не нравились люди мужского пола?
Врачи ставили контрастные навязчивости - ОКР. Одна говорит что расстройство мышления, бред. Ритуалов как таковы не было. Но были с одной девушкой, я за ней подсматривал в соц сетях и никак не мог прекратить это. То есть чувствовал тревогу и смотрел и успокаивался. Феварин 100мг, арипипразол 10 мг, потом 3 раза в день бепириден, и 15 мг хлопротиксена. Такие мысли начались в начале этого года. В детстве сколько себя помню нравились девушки. Помню как целовался, смотрел журналы плейбой и хотел быстрее вырасти, то есть я себя не чувствовал "не таким"
Вас понял. Пока точно сказать сложно, но я бы думал об ОКР для начала. И в таком случае можно повысить дозу флувоксамина до 150 мг (по 25 мг в неделю). И попробовать позаниматься психотерапией с другим психотерапевтом.
Никанор Васильевич, я пробовал по рекомендации врача поднять, но тоже толку было мало
Ну тут надо тогда очно смотреть. Флувоксамин и до 200 мг можно повышать, и до 300 мг даже.
Никанор Васильевич, я честно говоря даже не знаю как из этого болота выбираться уже и выберусь ли
Всё будет нормально. Здесь просто надо настроиться на более длительный подбор дозы антидепресанта. А также просто начать заниматься регулярно психотерапией для стабилизации эффекта. Состояние полностью излечимо.
Как начал арипипразол пригимпть стало чуть легче. Но все равно не понимаю как такое могло случиться в 28 лет и так долго идет
Сложно сказать. Обычно это возникать может из-за хронического или острого стресса, но бывает и без объяснимой причины.
Принятый ответ
Здравствуйте, Максим.
Обычно такое характерно для обсессивно - компульсивного расстройства. Возможно, что дозы препаратов небольшие, потому они не работают в полной мере. Сколько сейчас у Вас Феварин и арипипразол и как давно их принимаете уже?
Татьяна Евгеньевна, добрый день. Феварин 100мг и арипипразол 10 мг на ночь. Феварин уже пол года принимаю. Арипипразол 3 неделю. До этого пил респиридон.
Для феварина это минимальная терапевтическая доза, вполне можно повышать до 150 мг в сутки
Татьяна Евгеньевна, какое-то время принимал только феварин по 150 мг, но потом после нескольких назовем "приходов", где я не выдерживал и плакал решил принимать арипипразол.
Похожие вопросы по теме
- 3 Января 201918 ответов
- 7 Мая 20218 ответов
- 22 Марта 20231 ответ
- Вчера в 12:357 ответов