Что вас беспокоит?
Понос и рвота
Здравствуйте.Приехали с отпуска с Алтая и на следующий день ребенка 8 лет в субботу(26.08) ночью вырвало ,утром подташнивало поднялась температура 38,5,днем поел немного супа и его снова вырвало, был вяленький ,но пил хорошо,принимать начали энтерол,энерофурил,белый уголь,пребиотик. В воскресенье было днем нормально темпер спала,к вечеру съел яйцо вареное и через час начался сильный понос ,ночью тоже был понос 2 раза .Утром в понедельник поел кашу рисовую на воде перенес нормально, днем суп пюре поел и заел ломтиком киндер и начало подташнивать,но вырвало только ночью ,сегодня вторник утром снова вырвало и понос был один раз .Пьет хорошо, аппетита нет совсем, принимаем все те же лекарства.Пукает но выходят валовые массы.Подскажите что это может быть,как лечить,какие анализы сдать ??? Сегодня 4 день пошел.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации инфекциониста за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Меня зовут Ольга Александровна, я инфекционист сервиса "Спроси врача".
По описанию у ребёнка острая кишечная инфекция, в 90% причина - это кишечные вирусы. Из анализов стоит сдать посевы кала либо ПЦР кала на патогенную флору.
Лечение Вы проводите, в целом, верное. Но против кишечных вирусов на сегодня не существует эффективных препаратов (энтерофурил - кишечный антисептик, влияет только на бактерии и то не очень активно, так как не всасывается), поэтому как-то кардинально ускорить выздоровление нельзя. Симптомы обычно сохраняются 3-5 дней, но могут растягиваться до 7-10 дней у некоторых.
Самое важное сейчас - это отпаивать, оптимально для этих целей использовать специальные растворы вроде "Регидрона" из расчёта до 100 мл/кг/сутки.
Также важно следить за симптомами обезвоживания: отсутствие мочи в течение 6 часов и более, осиплость голоса, чрезмерные вялость и слабость, сухость кожи и слизистых. Если такие симптомы появились, то необходимо обратиться к врачу.
Ольга Александровна, пьет хорошо и часто и писает ходит хорошо, но меня беспокоит что он уже 4 день практически не ест, а если ест то либо тошнит либо вырывает его.И понос
Это нормальная ситуация, как-то глобально ускорить выздоровление нельзя, нужно время.
Ольга Александровна, пцр кала на потогонную флору какие вирусы выявляет?
Не вирусы, а бактерии - кампилобактер, сальмонеллу, шигеллу и иерсинии, а также патогенные кишечные палочки.
Анализы на вирусы тут не особо интересны, так как лечение всё равно будет одинаковое. Важно исключить именно бактерии, так как в ряде случаев бактериальные кишечные инфекции требуют лечения антибиотиками.
Ольга Александровна, подскажите а кал прямо понос собирать ,просто у него очень жидкий стул ,и как собрать в таком случае?
Да, прямо жидкий стул и собирать.
Поставить в унитаз чистый тазик или горшок, а далее оттуда жидкие каловые массы набрать в контейнер, можно воспользоваться специальной ложечкой, которая обычно идёт в комплекте с контейнерами для анализов кала.
Ольга Александровна, а то что он практически не ест 4 день ,в обморок не упадет?
Ольга Александровна, и если завтра сдадим кал то он же через несколько дней будет готов, а если по анализу бактерии ,получается ребенок так и будет мучаться все дни пока анализы не придут?
Нет, не должен. Ребёнок уже довольно взрослый. Можно давать подслащённое (но не сильно) питьё, какие-то крекеры, сушки, чтобы ребёнок и энергию какую-то получал.
ПЦР делается обычно быстро, посевы - 2-3 дня.
Ребёнок в любом случае будет получать лечение и почти наверняка поправится, так как симптоматика больше похожа на вирусную кишечную инфекцию, а не на бактериальную. Даже при бактериальных кишечных инфекциях основа лечения - это именно отпаивание, диета и сорбенты при диарее, антибиотики - не обязательный, вспомогательный компонент, который требуется в тяжёлых случаях или при затяжном течении. Работать они начинают не сразу, а в течение 2-3 дней и обычно к быстрому облегчению симптомов не приводят (температура обычно снижается, но диарея и боли ещё есть какое-то время, они уходят постепенно).
Антибиотик - это не какое-то чудо-средство, после приёма которого сразу всё пройдёт.
Ольга Александровна, печенье кушает и чай пьет ,две ложки риса съел и уснул ,у нас 10 утра пока .Подскажите в лаборатории так и озвучить название анализов как вы написали?в нашем городе инвитро,гемотест ,хеликс рядом с домом
Ольга Александровна, больше всего рвота беспокоит,вчера не было ,а ночью и сегодня утром снова вырвало
Да, так и называется. В "Хеликсе" и "Гемотесте" есть подходящие исследования.
Рвота 1-2 раза в сутки, если она особо не мешает питью, не опасна, это просто симптом болезни. Тревожиться стоит, если рвота частая, из-за неё ребёнок не может толком пить.
Ольга Александровна, тазик под кал можно помыть с химией (доместос) для того чтобы ребенок сходил в туалет и оттуда собрать каловые массы?тазик чистый но стоял в коридорчике.
Если стоял с коридорчике, то достаточно просто ополоснуть водой. Остатки "химии" могут смазать результат.
Ольга Александровна, подскажите почему вчера и позавчера рвота была по разу в сутки,а сегодня уже три раза вырвало ?
Тут может быть несколько причин:
- таково течение болезни само по себе,
- ребёнок стал пить большее количество жидкости за раз,
- побочное действие лекарств (сорбенты иногда, если принять сразу всю дозу, могут провоцировать рвоту),
- нарушение баланса электролитов и обмена веществ на фоне болезни (в основном повышение уровня кетоновых тел, ацетона).
Ольга Александровна, нарушение баланса электролитов и обмена веществ на фоне болезни (в основном повышение уровня кетоновых тел, ацетона)- это как нормализовать!?
Ольга Александровна, и да ребенок вчера в обед поел немного и попил и после этого снова началась тошнота
Отпаиванием в первую очередь и питанием (кормить понемногу). При нетяжёлых кишечных инфекциях эти изменения невыраженные и проходят сами по мере выздоровления.
Если рвота частая или позывы, то можно дать онаднсетрон 2-4 мг разово.
Ольга Александровна, а от поноса что то можно дать? А то ходит водой практически
Да, любой сорбент - "Смекта", "Энтеросгель", "Полисорб" или "Фильтрум".
Ольга Александровна, подскажите пожалуйста,нам сказали можно еще ребенку подавать глюкозу 5% перорально ,что бы не колоть ,так ли это?
Если есть показания к капельницам, то питьё растворов их не заменит.
Если же речь просто о восполнении потерь жидкости, то достаточно просто добавить сахар в чай или сварить ребёнку компот, нет необходимости поить глюкозой.
Ольга Александровна, а капать глюкозу в каком случае надо?
Доброе утро! Когда есть признаки обезвоживания (я о них писала выше), когда ребёнок не может пить жидкость. Тогда детям капают солевые растворы в сочетании с растворами глюкозы.
Ольга Александровна, доброе утро,вчера ребенка подташнивало днем но не рвало,съел за день три реченьки и чай,сегодня утром два раза были позывы к рвоте,но не капли не вышло.Сегодня пятый день ,понос прекратился еще вчера,живот не болит,почему снова позывы к рвоте могут быть?
Из-за течения заболевания. Ребёнку лучше, но он ещё не совсем здоров, моторика ЖКТ нарушена, поэтому и могут быть ещё позывы на рвоту.
Ольга Александровна, да действительно улучшение видно,попил чай и три печеньки ,но говорит что еще подташнивает, могу если что дать еще днем мотилиум?и как долго может тошнить еще ?
Если есть только небольшая тошнота, то нет необходимости давать препараты. Они не особо помогают от самого ощущения тошноты, только рвотные позывы устраняют.
По-разному, может, завтра пройдёт уже, а иногда после кишечной инфекции формируется постинфекционный синдром раздражённой кишки или временная ферментная недостаточность, тогда тошнота может беспокоить несколько недель или месяцев.
Ольга Александровна, ребенок хочет конфетку леденец пососать,можно дать?
Да, конечно можно. Исключить стоит только цельное молоко, соки и сырые овощи и фрукты, всё остальное давать можно.
Ольга Александровна, не особо получается пока накормить,,съел три реченьки и чай
Насильно кормить не нужно, только предлагать. Как только ребёнку станет получше, он начнёт кушать.
Ольга Александровна, тошнота то сильнее то слабее ,кал мы не собрали,вчера сильно водой было,а сегодня совсем какать не хочет ,на сколько это серьезно что мы не можем пока сдать и узнать бактерия все таки или нет ? Если завтра сходит утром я сразу же унесу в лабораторию
Ничего страшного, если кал не собрали. Ребёнок поправляется, поэтому уже не важно, была ли инфекция бактериальной. Организм сам справился с ней. Можно уже не сдавать анализы.
После диареи стула может не быть 3-4 дня, это нормально.
Ольга Александровна, спасибо вам большое,ребенок ожил сегодня,тошнота отошла, сразу кушать захотел все что лежит в холодильнике ) но я не разрешила естественно,объяснила что сейчас только диета и маленькими порциями. Спасибо вам за такую четкую консультацию .будем надеется ребенку завтра будет еще легче.тьфу тьфу.
Ольга Александровна, покушал 4 печеньки и 2 ложки супа,говорит немного есть тошнота,лег спать,завтра 6 день будет от начала заболевания,тюподташнивать может еще же какое то время?
Доброе утро! Да, это нормальное явление, допустимо. Нарушения моторики ЖКТ, дефицит некоторых пищеварительных ферментом могут ещё давать о себе знать в течение примерно недели после болезни. Обычно всё это проходит без следа.
Ольга Александровна, доброе утро ,спасибо вам большое ,сегодня утром ребенок встал как будто ничего и не было,спасибо вам большое за подробную консультацию ,удачи вам в вашем профессиональном деле)
Не за что, будьте здоровы!
Принятый ответ
Здравствуйте! С лечением согласна - необходимы сорбенты, обильное питье и Регидрон для восполнения электролитов, энтерофурил ( до 7 дней, раньше не бросайте), пробиотики ( Энтерол, Аципол). По описанию похоже на вирусную кишечную инфекцию. Прогноз благоприятный в большинстве случаев , острый период обычно длится 3-4 дня.
Анализы - общий анализ крови, биохимия, анализ кала на бактерии ( посев) и ПЦР на вирусы ( астра, нора, ротавирус).
Наталья Михайловна, добрый день, подскажите пожалуйста ,сегодня 5 день нашей болезни,вчера перестал понос ,живот не болит, но ребенка тошнит то сильнее то слабее,сегодня утром был позыв к рвоте но не вышло не капли,практически ничего не ест из за тошноты только печенье немного и две ложки бульона с лапшой,что такое происходит не могу понять,тошнота не отпускает ребенка
здравствуйте! Такое может быть вследствие кишечной инфекции, обычно дают препараты от тошноты симптоматически. Она связана с нарушением моторикик желудка, все это восстановится. еще прошло очень мало времени. Чтобы ребенок кушал, все же стоит помочь противорвотными
Наталья Михайловна, даю мотилиум ,но не сказать чтобы он совсем помог убрать тошноту,
можно увеличить дозировку, если у Вас не максимальная. Вздутие есть?
Наталья Михайловна, нет вздутия нету, живот не болит,в таблетках 10 мг в одной таблетке
Принятый ответ
Здравствуйте!
При подобных симптомах обычно можно предположить кишечную инфекцию (острый гастроэнтерит).
Заболевание требует дополнительной диагностики, чтобы поставить точный диагноз. Для этого выполняются общий анализ крови и кал на патогенную кишечную группу.
Как правило, в похожих случаях врачи рекомендуют:
-Соблюдение диеты с исключением из питания на время обострения все сырые овощи и фрукты, молочные продукты, соки. (Можно: омлет, пюре на воде, компот из сухофруктов без сахара, домашний кисель (крахмал хорошо крепит стул), рисовый отвар, рисовую кашу на воде, сухарики домашние, сушки, галетное печенье).
-Температуру сбивают выше 38,5 парацетамолом 10-15 мг/кг или ибупрофеном 5-10 мг/кг
-Соблюдение питьевого режима из расчета 40-50 мл/кг массы тела, добавляются солевые растворы (регидрон, адиарин регидро) для того чтобы восполнить потерянные соли с рвотой и диареей.
-Смекта или полисорб 3 раза в день через час после еды и приема любых препаратов
-Энтерол 1 капсула 2 раза в день 10 дней, за 30 минут до еды.
-При тошноте/рвоте используют церукал 0,1 мг на кг массы тела, (максимально до 3 раз в день можно использовать). Или мотилиум 0.5 мг на кг массы тела до еды 3 раза в день.
Инна Сергеевна, подскажите церукал сколько дать ,ребенок 23 кг весит ,у меня таблетки по 10 мг ,на сколько делить надо,сообразить не могу?
2,3 мг, получается 1/5 таблетки.
Принятый ответ
Здравствуйте. В описанной ситуации вероятно это кишечная инфекция. Возможное лечение данной патологии приём энтерола (энтерофурила) 3 раза в день, полисорб (энтеросгель) 3 раза в день, регидрон (адиарин) не менее 3 раз в день, при тошноте рвоте церукал (лучше внутримышечно в виде раствора), при диареи смекта 3 раза в день, при повышенной температуре тела парацетамол.
Можно сдать анализ кала на патогенную флору и дизгруппу.
Алексей Александрович, до скольки дней может такое волнообразное состояние быть?
До 5-7 дней.
Принятый ответ
Здравствуйте! Меня зовут Ирина Владимировна, я инфекционист и гепатолог сервиса «Спроси Врача».
Соблюдение диеты обязательно при кишечной инфекции, все время жалоб и 7 дней после нормализации стула
Нарушение диеты может провоцировать возвращение симптомов
В целом лечение верное
Из анализов можно в такой ситуации сдавать оак, срб, оам, кал ну а кишечные инфекции
Ирина Владимировна, пьет хорошо,а кушать отказывается говорит подташнивает, ничего толком не ест уже 4 день,,анализ кала сегодня постараемся сдать ,ждем пока в туалет захочет ,подскажите как долго могут такие симптомы быть ?
Около недели могут быть при обычном течении
Ирина Владимировна, почему то симптомы вчера были слабее,сегодня уже три раза вырвало и один раз понос,писиет часто,поим сегодня по три ложечки каждые 5-10 минут( адиарин ими водичка )сегодня 4 день от начала симптомов.
Что-то может быть покушал или активнее кушать стал?
Ирина Владимировна, активнее покушал
При кишечной инфекции, возвращение симптомов часто связано с едой, так как жкт очень чувствительно реагирует на это
Старайтесь давать малыми порциями, можно часто
Ирина Владимировна, добрый день, подскажите пожалуйста ,сегодня 5 день нашей болезни,вчера перестал понос ,живот не болит, но ребенка тошнит то сильнее то слабее,сегодня утром был позыв к рвоте но не вышло не капли,практически ничего не ест из за тошноты только печенье немного и две ложки бульона с лапшой,что такое происходит не могу понять,тошнота не отпускает ребенка
В подобной ситуации можно применять мотилиум
Здравствуйте!Меня зовут Ляшенко Пётр Николаевич, специалист сервиса " Спроси Врача ". По описанным вами симптомам, у вашего ребёнка можно предположить клинику острой кишечной инфекции,, для которой характерно такое течение. В аналогичных с вашей ситуациях в рекомендациях рекомендуют: На данном этапе показана диета( с постипенным расширении рациона через 10 дней ( на данный момент исключить из рациона молочный продукты, свежие овощи, фрукты, жареные). Разрешено тушенные, варенные и запеченные блюда. Обильное питье из расчёта 70 мл на 1 кг это суточная потребность( вода , компот, регидрон).Не забываем контролировать диурез.
В Лечении Бифидумбактерин 5 доз 3 р/ д; Смекта 1 пак 2р/д курсом 5 дней. Соблюдение личной гигиены ( моем руки).
Избегаем переохлаждения и контакта с больными ОРВИ. Продолжайте следить за самочувствием ребёнка, при его ухудшении или появлении новых симптомов, понадобится очная консультация педиатра. Рекомендую сдать анализы ОАК, Биохимию крови, ОАМ, бак посев кала, ПЦР кала на ОКИ.
Похожие вопросы по теме
- 17 Апреля 202113 ответов
- 13 Июня 202216 ответов