Что вас беспокоит?
Нужны ли антибиотики?
Добрый день! Неделю назад мне сделали лазерную коррекцию зрения по методике смайл. Три дня назад я заболела: сначала у меня начался ларингит отекла и заболела трахея, кашель, голос осип. Сейчас кашель сухой с утра густыми козявками желто-коричневыми. Вчера вечером заболел лимфоузел и пазухи слева. Я все полоскала и лечилась как положено при ОРВИ. Не помогает. Вчера заболела ноздря и отёк нос. Сопли не текут. Но харчки густые мутно желтые с зеленоватым отливом, думаю из носа точно. Нос отёкший , с трудом дышит. Болит левая половина носа (под глазом и как будто немного в верхнюю челюсть). И болит лимфоузел под челюстью с этой стороны (который на углу челюсти, не увеличен). Сегодня ходила к фельдшеру (у нас терапевта нет, и Лора тоже), она назначила противовирусные, полоскание, Лизобакт, ацц, сказала, лёгкие чистые, гноя в горле нет. Я проконсультировалась с братом онлайн, он у меня врач-невролог, говорит, что нужны антибиотики (цефиксим). Так пить или не пить антибиотики? Сегодня 4 день болезни. Я ещё капаю капли в глаза сингицеф и фллас моно, ещё 2 дня капать. Я боюсь, что как-то отразится на глазах, но лишних лекарств тождество пить не хочется.
Здравствуйте!
В подобных случаях нельзя достоверно сказать, кто является возбудителем - вирус или бактерия без подтверждения лабораторно.
Конечно, существуют критерии, которые могут указывать на бактериальную инфекцию, например наличие белых гнойных налетов на миндалинах и/или высокая температура более 38,5С в течение 5 дней и больше.
По поводу гнойной мокроты ситуация так же сомнительная, так как нередко за мокроту принимаются выделения из носоглотки, которые попадают при кашле.
Зеленый или темный оттенок нередко может появляться при окрашивании ферментом, который выделяют иммунные клетки в носоглотке. Так же на цвет влияет застой выделений, на фоне чего они приобретают подобный цвет.
При болях в области пазух носа обычно рекомендуется рентгенография придаточных пазух носа, общий анализ крови и СРБ. Минимально общий анализ крови.
Обычно при отсутствии характерных изменений в анализе крови антибиотики не показаны и лечение продолжают по симптомам.
Обычно лечение включает:
Обильное теплое витаминное питье, морсы - клюква, брусника, облепиха. Постельный режим по возможности.
Увлажнение и проветривание помещения особенно перед сном, так как увлажненные слизистые восстанавливаются быстрее.
Промывание носоглотки (Аквалор/Аквамарис/Долфин) и полоскание горла физ раствором, рассасывание противомикробных препаратов, например Граммидин или Лизобакт.
При сухом кашле обычно рекомендуют препараты на основе Бутамирата или Левопронт.
❗️Важно уточнить, что АЦЦ и другие препараты, разжижающие мокроту обычно показаны при обильной мокроте(влажном кашле). При сухом кашле он нередко усугубляет кашлевой рефлекс и общее состояние.
Для снижения заложенности носа сосудосуживающие не более 5-7 дней, например Снуп.
Уточните, есть возможность сдать общий анализ крови?
К сожалению, нет. Рентген мне не назначали (ранее у меня часто такое было, при аналогичных симптомах болей в пазухах рентген показывал катаральный синусит (по-моему). А в платная лаборатория в городе в часе езды. В связи с ещё неустойчивым зрением после операции я за руль не рискну, а добраться другим способом либо дорого, либо проблематично. Очень переживаю и не понимаю, что мне делать 😟 Если бы не лазерная коррекция, я бы полечилась и понаблюдала несколько дней, затем уже думала об антибиотиках, а так боюсь осложнений на глаза.
Понимаю, да действительно в таких условиях обследование проблематично!
Смотрите, катаральный синусит, не является гнойным и обычно не требует назначения антибиотиков. Лечение обычно назначают местное в носоглотку, например противотечная терапия, промывание.
Важным и решающим может быть общий анализ крови, который может помочь избежать осложнений, учитывая недавнее вмешательство.
Скажите, фельдшер выездной?
Даже в условиях ФАПа нередко есть возможность сдать общий анализ крови.
Нередко есть возможность взятия крови на дому, учитывая операция на глаза🙏
Да, по четвергам, у нас берут анализы, увозят в црб
Смотрите, учитывая взятие крови по четвергам это может быть оптимальным решением, так как в целом антибиотики редко рекомендуют в первые дни заболевания, так как все же чаще возбудителями являются вирусы, при которых антибиотики не показаны.
В сомнительных случаях при подозрении бактерии - анализ обычно берут на 5-6 день и в случае характерных изменений терапия начинается вовремя.
Четверг, если правильно понимаю - 5 день болезни.
Обычно рекомендуют общий анализ крови и С реактивный белок для адекватной оценки🙏
Четверг получается либо шестой, либо седьмой день. Я заболела в пятницу вечером
Поняла вас!
В любом случае общий анализ крови и СРБ обычно актуальны в подобных случаях.
При подобной картине обычно рекомендуют делать упор на носоглотку, важным является частое промывание изотоническим раствором, например Аквалор или просто физ раствор.
Для снятия отечности помимо сосудосуживающих, которые ограничены курсом ЛОР врачи нередко рекомендуют местные противовоспалительные препараты, например Мометазон.
Обычно воспаление гортани или трахеи очень зависит от наличия выделения, при промывании риск попадения ниже и поддержания воспаления снижается.
Уточните, температура поднималась сегодня?
Нет, температуры все эти дни не было
Есть смысл применять местные противовоспалительные спреи типа синусэфрин?
У меня он сейчас есть в аптечке
Синусэфрин обычно заменяет несколько препаратов, учитывая комбинированный состав.
Обычно его действительно могут рекомендовать при воспалении придаточных пазух или носоглотки.
Важно, что обычно при его применении другие препараты для снижения откчгости не принимают, так как они имеют в своем составе уже гормональный компонент, сосудосуживающий и противомикробный.
Ясно, хорошо, тогда попробую ещё. А его можно совмещать с гкс в глазных каплях? Мне ещё 2 дня нужно капать
Принятый ответ
В общем, если оба препарата показаны, то их совмещение допустимо согласно инструкции 🙏
Здравствуйте!
По описанию симптомы схожи с синуситом.
В таких случаях врачи могут рекомендовать сдать общий анализ крови, соэ и срб. Кт придаточных пазух носа.
А также начать симптоматическое лечение: нос промывать Долфином или физ раствором в день 2-3 раза , если будет закладывать сосудосуживающий спрей ( тизин, снуп, ксилометазолин) , но не переусердствовать, так как слизистая носа может атрафироваться, начнется привыкание.
При температуре выше 38,5 советуют принимать парацетамол 500 мг по 1 таблетке - суточная доза 4 г, или Нурафен экспресс 400 мг по 1 таблетке , суточная доза 1200 мг.
Полоскать горло хлоргексидином 2-3 раза в сутки
Лизобакт по 1 т рассасывать 3 раза в сутки в течение 5 дней
Вит С 1 раз в сутки. 5 дней
Вит д 2000 ед в сутки утром в течение 1-2 месяцев
Обильное теплое питье из расчета 30 мл на 1 кг тела.
Квартиру проветривать желательно каждые 2 часа
Меньше контактировать с людьми во избежание повторного заражения
Пользоваться увлажнителем воздуха
Только после анализов и ко можно решить нужны антибиотики или нет, так как цвет выделяемого из носа еще ни о чем не говорит
Спасибо🙏 температуры нет, только боль в области пазух слева. Не, ну кт, конечно, хорошо, но я живу в селе недалеко от Казахстана. У нас ближайшее КТ, которое не нужно месяц ждать в 300 км. в Барнауле. Фельдшер мне ни рентгена пазух, ни анализов не назначил,типо времени ещё мало прошло, а Инвитро в 100 км. У меня сейчас из вариантов, либо ждать пятницы и идти к фельдшеру на повторный, где она, возможно, выпишет мне анализы (но это не точно, антибиотики у нас назначают, обычно, без анализов в связи со сроком давности заболевания, было такое неоднократно), либо как-то действовать самостоятельно и тоже наугад, но уже сейчас. В ЦРБ у нас даже терапевта нет, не говоря уже о ЛОРе. Короче, всё плохо🤦
Понимаю вас, хочется рядом иметь хорошу клинику и специалистов, но без анализов и рентгена назначеник антибиотиков нецелесообразно. Поэтому по возможности стоит сделать все таки🙏🏼
Хорошо, спасибо, буду тогда пока ждать
Принятый ответ
Желаю скорейшего выздоровления 🙏🏼
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Такие симптомы могут быть характерны как для вирусной инфекции, так и для бактериальной.
При таких симптомах мы действительно подозреваем развитие синусита бактериальной природы, однако подтвердить это можно только с помощью рентгенографии околоносовых пазух, а также анализов - клинического анализа крови, с-реактивного белка.
При подтверждении бактериальной природы инфекции я своим пациентам назначаю ьабл. Цефиксим 400 мг (Супракс, Панцеф) ро 1 таблетке 1 раз в день в течение 10 дней.
Вместе с антибиотиком через 2 часа я своим пациентам назначаю:
Энтерол 250 мг капсулы или порошок – по 1 капсуле 2 раза в день в течение 10-15 дней. ИЛИ по 1 пакетику порошка, развести в жидкости комнатной температуры - 2 раза в день в течение 10 дней.
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Фельдшер мне ни рентгена пазух, ни анализов не назначил, вроде как времени ещё мало прошло(сегодня четвёртый день заболевания), а Инвитро в 100 км. У меня сейчас из вариантов, либо ждать ухудшения или пятницы и идти к фельдшеру на повторный, где она, возможно, выпишет мне анализы (но это не точно, антибиотики у нас назначают, обычно, без анализов в связи со сроком давности заболевания, было такое неоднократно), либо как-то действовать самостоятельно и тоже наугад, но уже сейчас. В ЦРБ у нас даже терапевта нет, не говоря уже о ЛОРе. Короче, всё плохо🤦. Лет 7-10 назад у меня пару раз за осень-зиму аналогичные симптомы были, только просто неделями болели пазухи, когда ещё был ЛОР, рентген каждый раз показывал катаральный синусит. Он всегда назначал антибиотики (Ципролет, если не ошибаюсь). Вы бы как посоветовали поступить подождать или не ждать? Если бы не операция на глазах неделю назад я бы точно до пятницы подождала, посмотрела бы за состоянием, попромывала, покапала местные противовоспалительные типа синусэфрина, если бы не помогло, мне бы фельдшер 100% назначила антибиотики на повторном приёме, я бы уж тогда их начала пить.
Принятый ответ
Онлайн мы не имеем права давать прямые рекомендации, однако в таких случаях я бы рекомендовала наблюдение за состоянием и продолжить симптоматическое лечение, так как синусит может быть вирусным
Главное обильно промывать нос постоянно, не позволять застаиваться выделениям
Принятый ответ
Здравствуйте. Зелёный или жёлтый цвет это не гной, это окрашивание даёт железосодержащий фермент нейтрофилов миелопероксидаза, это значит что организм борется, иммунитет работает, и для работы ему нужно повышение температуры. Это может быть и при вирусной и при бактериальной этиологии. И это не значит, что сразу нужен антибиотик, если этиология вирусная, он не показан и не поможет, но фармакологическую нагрузку свою даст на печень, почки, кишечник и другие органы. В таких ситуациях обычно рeкoмeндую анализ крови общий клинический с развёрнутой лейкоформулой, СОЭ и СРБ – надо посмотреть этиологию заболевания, не присоединились ли бактерии. И после этого принимать решение о приёме антибиотиков. Синусэфрин с ГКС местного действия совмещать можно. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Похожие вопросы по теме
- 27 Августа 20238 ответов