Что вас беспокоит?
Не проходит кашель
Здравствуйте. С октября болею. Сначала t 38,5, ломота в теле, потом сильная головная боль, заложен нос, сделала рентген носа - левостор гайморит, пропила амоксиклав 1000 2 р 7 дней. После этого начался кашель сухой, сильный, до слез, как приступы. Пошла к врачу, сдала оак, срб, рентген - без патологий, кровь без воспаления. Назначили сироп суприма бронхо- без улучшения. Спустя неделю опять пришла к врачу - добавили кальций глюконат в вену, омнитус сироп на 5 дней уколы и сироп. Без улучшения. Потом сменили сироп на гербион и добавили азитромицин на 3 дня. Перед азитромицином сдала мазок из горла на микоплазму, хламидиб и коклюш - отрицательно, после этого пропила азитромицин и будто бы лучше стало. После азитромицина прошло 2 дня и опять кашель возобновляется и першит как будто в горле. От кашля очень сильно болели ребра, больно нажать, при движении прям боль. Мазала мазью и стало лучше. Что делать? Может опять продолжить азитромицин? Или третий антибиотик пить? Ребенок у меня тоже болеет и кашель у него малопродуктивный, тоже не помог суммамед ему. Уже почти месяц болеем и что делать не знаем. Левофлоксацин боюсь пить, я не могу глотать таблетки, вдруг анафилактический шок не него случится?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, описанная симптоматика наиболее характерна для коклюша, особенно, если взрослому не проводилась ревакцинация
Однократное применение анализа не всегда выявляет возбудителя
Обычно, рекомендуется сдать ОАК, ПЦР-диагностику -один из самых точных и быстрых методов лабораторного подтверждения. Наиболее информативен в течение первых трёх–четырёх недель болезни, серологические тесты (определение антител). Применяются на более поздних стадиях, обычно начиная с третьей–четвёртой недели заболевания. Исследование выявляет антитела классов IgM и IgA — признаки активной инфекции, а также IgG, формирующиеся позже.
Для непривитых диагностическим считается титр от 1:80 и выше, однако надёжнее считать подтверждением четырёхкратный рост титра антител при повторном исследовании через 10–14 дней.
Виктория Андреевна, а как лечится коклюш?
Виктория Андреевна, но сейчас нет такого кашля. Кашель появился, но редкий как из горла
Опишите, пожалуйста, кашель, потому что описанный ранее - похож на коклюш.
Сухой или с мокротой? Постоянный или периодический?
Усиливается при горизонтальном положении или еще как-то?
Есть ли результаты анализов на руках? Есть ли температура?
Виктория Андреевна, я описала кашель, который был после гайморита- сухой, частый, почти без остановки до слез. Это было на 6-7 день болезни. Я пошла к врачу, сдала кровь и рентген. Этот кашель то меньше, то больше был пока не начала пить ащмтромицин. Пропила азитромицин 3 дня и стало легче. Сейчас 3 день после ащитромицина и периодический кашель есть но не приступом, а разово и как будто из горла. Удушья нет как было до этого
Очень часто, после перенесенной инфекции сохраняется постинфекционный кашель, который не лечится антибиотиками, для контроля характера заболевания, обычно, рекомендуется сдать ОАК, если инфекция вирусная или изменений нет, то антибиотики не требуются. А о том, что антибиотик помог судят через 48-72 часа, раньше они не подействовали бы.
Наиболее вероятно, что это либо вирусный кашель, либо постинфекционный, специальное лечение, как правило, не требуется, обычно, могут применяться ингаляции с физраствором для облегчения симптомов
Виктория Андреевна, а если коклюш, может сразу нужно пить что то? Потому что пока я сдам анализы пройдет неделя
Виктория Андреевна, доктор, но у меня ребенок привит от коклюша, но у него малопродуктивный кашель уже тоже недели 3, получается, у нас одна инфекция какая то, это может быть коклюш или нет? У меня очень ребра болят, больно поворачиваться, рукой тянуться, нажимать на них, началось после приступов кашля и до сих пор не проходит пока
Если ребенок привит от коклюша, вероятно заболеть есть, но минимальная, профилактических , к сожалению, препаратов нет, а остальные при подтверждении диагноза назначаются
Для облегчения кашля, обычно, рекомендуются ингаляции с физраствором
То, что вы описали после очень похоже на постинфекционный кашель, но анализы лучше пересдать для уточнения
все симптомы вернулись, какие были до приема азитромицина - приступы кашля сухого до боли в животе и ребрах. На завтра записалась на кт легких. Но врач слушал - сказал все чисто. Рекомендовал отменить все препараты и ждать. Но у меня уже второй месяц кашель. Лучше только при приеме азитромицина было
При приеме азитромицина на какой день улучшение заметили?
Мне кажется на второй, третий и после еще день и опять начало возвращаться все
Ребенок тоже кашляет до сих пор и его выписали, сказали, что все что можно вы уже сделали для лечения, больше нечем вас лечить. Температуры нет, рентген без патологий, кровь без патологий, горло чистое. Я не знаю что делать дальше
Рекомендация отменить все препараты - оправдана, в подобных ситуациях может быть назначена КТ легких, для облегчения кашля , обычно , рекомендуется ингалироваться физраствором
Также допустим прием синекода, если кашель доставляет дискомфорт
15 мл 4 р/день (максимально - 60 мл в день)
Но я ничего и не пью, вчера начала ингаляции делать с физ раствором и беродуалом. Что это может быть со мной? Может ли пневмония быть?
Для того, чтоб оценить это , нужен свежий общий анализ крови и КТ легких. Беродуал показан только при подтверденнлй бронхообструкции, в подобных ситуациях, рекомендуется ингаляции только с физраствором
Возможный вариант - постинфекционный кашель
Для исключения или подтверждения пневмонии нужны доп данные
Принятый ответ
Здравствуйте, ознакомилась с вашим вопросом и анамнезом, можно сказать, что принимать 3й антибиотик, тем более такой сильный как левофлоксацин, самостоятельно нельзя, это может только навредить(+фторхинолоны, включая левофлоксацин, считаются антибиотиками резерва с серьезными потенциальными рисками, и их применение строго ограничено во многих странах, включая Россию!) . Ваши симптомы очень похожи на обычную ситуацию, которую врачи часто видят после гриппа и гайморита, когда инфекция уже ушла, что подтверждают ваши чистые анализы крови и рентген! а кашель остался как последствие. Слизистая дыхательных путей сильно раздражена и стала сверхчувствительной, отсюда и эти приступы кашля до слез, от которых болят мышцы ребер. Лечить такой кашель нужно не антибиотиками, а совсем другими методами. Вам нужно не лекарство №3 от кашля, а ингаляционное противовоспалительное средство, которое успокоит саму слизистую в бронхах. Его назначает врач очно, и используется оно через небулайзер или компрессорный ингалятор. Для назначения рекомендуется записаться очно к пульмонологу, если есть возможность, или к участковому терапевту, придите со всеми анализами и расскажите жалобы, врач послушает вас фонендоскопом, и назначит тактику.
Здоровья!
Полина Александровна, я начала ингаляции с физ раствором, можно ли добавить беродуал и пульмикорт?
все симптомы вернулись, какие были до приема азитромицина - приступы кашля сухого до боли в животе и ребрах. На завтра записалась на кт легких. Но врач слушал - сказал все чисто. Рекомендовал отменить все препараты и ждать. Но у меня уже второй месяц кашель. Лучше только при приеме азитромицина было
Принятый ответ
Здравствуйте, Ольга!
Наиболее вероятно, что речь может идти об остаточном постинфекционном кашле. Сухой кашель может несколько недель быть после перенесенной вирусной инфекции, обычно он связан с восстановлением слизистой после воздействия вируса.
Однако, есть кашель носит удушающий приступообразный характер, то это может являться показанием к дообследованию. Не всегда мазок из горла на коклюш показывает имеющуюся инфекцию, достоверным методом исследования является «антитела ig М и G к bordetella pertussis»
Помимо этого, важно исключить бронхообструкцию, в таких случаях может быть рекомендована «функция внешнего дыхания с бронхолитиком»
Обязательно до проведения исследования за 6 часов отказаться от использования любых ингаляторов, это может повлиять на результат исследования.
Ситуационно с целью снятия приступов сухого кашля может быть рекомендован : Беродуал Н 1-2 вдоха до 3-4 раз в сутки или в форме раствора для ингаляций через небулайзер 0,25 мг/мл + 0,5 мг/мл до 3-4 раз в сутки до 5-7 дней.
Показаний к приему антибиотика на данном этапе нет, так как бактериальная природа заболевания не подтвердилась по анализу крови.
Анна Сергеевна, сейчас приступов нет, они были ранее. Сейчас кашель не частый разово, но периодически есть
Кашель в норме может быть после острого респираторного заболевания, особенно если он не усиливается, нет приступов - такой кашель связан с восстановлением слизистой после инфекции.
Анна Сергеевна,доктор, не очень поняла ваши рекомендации по приему беродуала, у меня он в каплях есть, а 0,25 это пульмикорт нужен или что?
Нет, это просто доза беродуала (ипратропий бромид + фенотерол), раствор для ингаляций 0,25 + 0,5.
А какой у вас препарат , в какой дозе?
Анна Сергеевна, просто беродуал, я ребенку ингаляции делаю ему 10 капель капаю в физраствор
Анна Сергеевна, доктор, но у меня ребенок привит от коклюша, но у него малопродуктивный кашель уже тоже недели 3, получается, у нас одна инфекция какая то, это может быть коклюш или нет? У меня очень ребра болят, больно поворачиваться, рукой тянуться, нажимать на них, началось после приступов кашля и до сих пор не проходит пока
Без анализа однозначно исключить коклюш не представляется возможным. Если ребенок привит, то риск, конечно, минимальный. Просто при сухом длительном кашле рекомендуют исключать это заболевание.
Обычно у любого лекарства есть дозировка. Скорее всего, беродуал именно в той дозе, которую я указала (0,25 + 0,5).
Анна Сергеевна, а как коклюш лечится? То, что я пила антибиотики двух видов роли не сыграло, получается? У меня ребенок получает ингаляции беродупла и пульмикрта неделю, мне тоже попробовать может ? А сколько капель дозировка в взрослого?
Коклюш лечится антибиотиками, если после курса лечения кашель сохраняется, то маловероятно, что речь может идти об этом заболевании.
Да, в рекомендациях выше я писала про Беродуал)
Доза для взрослого : 1–4 мл Беродуала (20–80 капель) разводят в 3–4 мл физраствора.
Анна Сергеевна, а какой смысл тогда сдавать анализ пцр, если он не может быть точным? То есть по идее мне сейчас нужно повторно сдавать анализ спустя время?
Я не рекомендовала сдавать повторно анализ методом ПЦР, просто указала, что длительный сухой кашель не исключает развитие коклюша, а для диагностики более точным анализом является кровь на наличие иммуноглобулинов G и М.
Анна Сергеевна, какие сейчас мои действия? Я сейчас ничего не принимаю и кашель есть. Не приступами, но есть как из горла как будто и ребра болят. Может ли это пневмония быть? Может повторить рентген и анализы? Температуры нет, о дне состояние нормальное, но может я азитромицин пила мало, стало получше от него
Маловероятно, что это пневмония, так как нет повышения температуры. Воспаление легких протекает с выраженной интоксикацией и повышением температуры тела выше 38.
План действий может быть таким : подключение ингаляций с беродуалом.
Проведение функции внешнего дыхания с бронхолитиком для оценки степени выраженности бронхообструкции. После - очный осмотр врача - терапевта. При необходимости и сохранении симптомов - оценка в динамике общего анализа крови, СОЭ и С-реактивного белка для исключения присоединения бактериальной инфекции.
Отмечу, что кашель может сохраняться после перенесенной бактериальной инфекции, это нормальная реакция слизистой на воздействие вируса, она восстанавливается после заболевания.
Анна Сергеевна, давайте попробуем ингаляции. На 7 дней нормально будет? И сколько именно капель капать? Пульмикорт не нужен ?я слышала, что беродуал как то плохо на сердце влияет, у меня часто высокий пульс 100 где то. А в начале болезни вообще 130 был, бессонница была, прям плохо было
Я бы в такой ситуации рекомендовала начать с Беродуала по 20 капель, разводят их в 3 мл физ. раствора , 2 раза в день до 7 дней.
Пульмикорт пока не стоит.
Анна Сергеевна, будем пробовать. Муж мой тоже заболел. Те же симптомы. Тоже кашель начался и пьет амоксиклав, те же симптомы боли в голове как у меня было при синусите. Посмотрим, как у него будет динамика.
Доктор, все симптомы вернулись, какие были до приема азитромицина - приступы кашля сухого до боли в животе и ребрах. На завтра записалась на кт легких. Но врач слушал - сказал все чисто. Рекомендовал отменить все препараты и ждать. Но у меня уже второй месяц кашель. Лучше только при приеме азитромицина было
Принятый ответ
Здравствуйте!
Симптомы подозрительны на коклюш.
Однократный отрицательный мазок не исключает эту вероятность.
Для более достоверной диагностики применяется анализ крови с определением антител к коклюшу- Ig M и G
Для облегчения симптомов обычно назначают препараты на основе бутамирата (омнитус, панатус, синекод, коделак нео) или леводропринозина (левопронт)ренгалин, а также могут быть эффективны небулайзерные ингаляции с Будесонидом
все симптомы вернулись, какие были до приема азитромицина - приступы кашля сухого до боли в животе и ребрах. На завтра записалась на кт легких. Но врач слушал - сказал все чисто. Рекомендовал отменить все препараты и ждать. Но у меня уже второй месяц кашель. Лучше только при приеме азитромицина было
Принятый ответ
Здравствуйте. Ваша ситуация больше похожа на затяжной постинфекционный кашель после вирусной инфекции или осложнённый гайморит и бронхоспазм, чем на активную бактериальную инфекцию. Наличие сухого, приступообразного кашля с болезненностью грудной стенки после длительной болезни часто связано с раздражением дыхательных путей и межрёберными мышцами, а не с тем, что инфекция продолжается.
Антибактериальная терапия сейчас маловероятно даст эффект, если мазок на микоплазму, хламидии и коклюш отрицательный, и общий анализ крови без признаков воспаления. Многократный приём разных антибиотиков без подтверждённой инфекции повышает риск побочных эффектов, включая аллергические реакции и дисбактериоз.
Для облегчения симптомов обычно применяют ингаляции с увлажнением и бронхолитики при спазме, мягкие муколитики и противокашлевые средства при выраженном кашле. Лёгкое обезболивание местно ,мазь на грудь,помогает уменьшить боль при движении. Контроль температуры и общего состояния важен, особенно если появляются одышка, высокая температура, гнойная мокрота или слабость это сигнал к очной оценке.
План действий может включать продолжение симптоматической терапии, увлажнение дыхательных путей, наблюдение за ребёнком, и при отсутствии улучшения через 1–2 недели повторное очное обследование ЛОРА или пульмонолога для оценки лёгких, возможного бронхита или поствирусного синдрома. Антибиотики без подтверждения инфекции сейчас лучше не использовать.
Похожие вопросы по теме
- 11 Августа 202015 ответов
- 12 Октября 20228 ответов
- 26 Ноября 202214 ответов
- 22 Января 202312 ответов