Что вас беспокоит?
Боль в животе
Здравствуйте, доктора! Прошу помочь мне. Я уже отчаялась, не знаю что делать. Боли в животе в районе пупка и эпигастрии, газообразавание.Месяц назад сделала УЗИ брюшной полости. Обнаружили билиарный сладж. Врач выписал урсосан 750 млг на ночь.Дюспаталин 2 раза в день. Омез 3 раза в день, панкреатин 10 Все пить 2 недели. Но я сылашала, что урсосан надо пить 3 месяца. Через две недели принятия урсосана я пошла к другому врачу, который отменил дюспаталин . Назначил бускопан 3 раза в день 2 недели, ретч 2 раза в день 30 дней и панкреатин 25 и 10 в перекусы и урсосан 500 на ночь. Бускопан я пропила, ретч ещё принимаю, панкреатин тоже принимаю. Когда пила Бускопан таких болей не было. Повторно пришла к врачу, она отменила Бускопан, сказала, что спазмолитики много пить нельзя. Что делать не знаю! Болит живот. Когда принимала дюспаталин в начале лечения - мне было легче. Он практически снимал боль. Колоноскопию делала 6 месяцев назад - норма. Гастроскопию делала 1 год назад, нашли хеликобактер пролечилась. Спазмолитики пью уже 1 месяц. Сейчас отменила -начало все болеть. Был запор в начале лечения, сейчас стул каждый день кашеобразный и жёлтый. Помогите, пожалуйста. Что делать дальше? Что принимать? Можно ли дальше принимать дюспаталин?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте! В таких случаях обычно рекомендуют дообследование для исключения иных органических патологий:
1. Дыхательный водородный тест на СИБР (для исключения избыточного бактериального роста в тонкой кишке)
2.Кал на скрытую кровь методом иммунохимического анализа (метод FOB-GOLD) для исключения скрытого кровотечения в кишечнике
3. Фекальный кальпротектин для исключения воспалительного процесса в кишечнике
На момент дообследования обычно рекомендуют препарат из спазмолитической группы, например, мебеверин (дюспаталин) 200 мг 2 раза в день не менее 4 недель
Здравствуйте, доктор! Спасибо за ответ. Альфа нормикс я пила в начале лечения.
Потом пробиотики пропила курс.
Боли ушли, потом опять вернулись
Скажите, сколько можно пить дюспаталин без вреда для организма?
И ещё меня терапевт отправила делать гастроскопию.
Наталья, дюспаталин можно принимать 12 недель. После лечения хеликобактера делали ли контроль эрадикации?
Да. Врач сказал, что все хорошо. Делала повторно гастроскопию и брали тест.
Ну это было год назад. Может он опять появился?!
Может это быть побочка от урсосана? Я на ночь пью и утром просыпаюсь с болью в животе.
Доктор, что мне сейчас пить? Я не знаю. Как лечиться?
На хеликобактер я не могу сейчас сдать тест. Пью омез
Да, урсосан нередко может вызвать боль, вздутие и нарушение стула
На данный момент может быть рекомендован только спазмолитик дюспаталин или тримедат по схеме и параллельная диагностика
Что мне сейчас пить? Распишите ,пожалуйста. Я уменьшила уже дозу урсосана до 500. Омез , ганатон ( я его уже месяц пью) ,панкреатин. надо продолжать?
Наиболее эффективным показали себя препараты из группы спазмолитиков: тримебутин или мебеверин (тримедат или дюспаталин соответственно), тримебутин назначают в дозе 200 мг 3 раза в день или мебеверин 200 мг 2 раза в день длительностью курса не менее 8 недель (!).
Показаний для омеза, ганатона, урсосана и панкреатина в таких случаях не находят🙏🏻
Извините я не поняла последнюю фразу.
Их не надо пить?
Да, нет показаний для их приема
А урсосан?
У меня же билиарный сладж!
Наталья, билиарный сладж может быть также и в случае, если узи на голодный желудок делали
Сдавали ли показатели крови - маркеры желчного застоя (билирубин, ггтп, щелочная фосфатаза)?
Билирубина повышен при норме 20 у меня 45
У меня боли были в животе и поэтому я сделала УЗИ и там сладж нашли.
И плохой холестерин повышен 4.05
Поняла Вас, тогда, действительно, урсосан рекомендуют из расчета 10-12 мг на кг массы тела в сутки не менее 2-3 месяцев тогда (не 2 недели), также пациентов предупреждают, что может быть светлый кал, кашицеоьразный/жидкий (побочное действие)
Да, у меня как раз светлый, жёлтый кал
Но болит то почему? Это побочка?
Доктор, посмотрите, пожалуйста УЗИ в разделе желчный пузырь.
Что мне тогда пить?
Наталья, ознакомилась! Действительно описывают осадок по типу «песка», если продолжен урсосан, то с ним вместе эффективен дюспаталин (схему писала ранее), он как раз купирует боль. Боль может быть связана с функциональным нарушением со стороны кишечника и билиарного тракта (когда патологии как раз иной на узи и колоноскопии не выявляют)
Доктор, Я спазмолитики уже полтора месяца пью. Можно три месяца пить дюспаталин, пока пью урсосан? А то меня терапевт напугала, что нельзя так долго их пить. А омез пить как защиту желудка ( так же пью 1.5 месяцев) , панкреатин только 2 недели пью и в какой дозировке, и ганатон продолжать месяц пью его. Урсосан можно 500 мг на ночь? Вес 73 кг
??
Пожалуйста, напишите мне что пить и как? Сколько времёни. Спасибо
И ещё доктор, гастроскопию делать надо? Делала 1 год назад.
Да, я выше написала, что препарат разрешено принимать до 12 недель. Таким образом при билиарном сладже и боли в животе обычно рекомендуют:
1. Мебеверин (дюспаталин) 200 мг 3 раза в день до 2-3 мес
2. Урсосан 10 мг на кг массы тела на ночь до 2-3 мес
То есть Омез и ганатон, панкреатин не надо?
Да, все так
Доктор, Желудок я не испорчу урсосаном? И вообще лечиться этот сладж? Можно от него избавиться навсегда? Я попросила направление на УЗИ брюшной полости, терапевт не дала, сказала, что только через три года. А как же наблюдать этот сладж - спросила я. Она, сказала, чего его наблюдать, все-равно перейдет в камни. Я очень расстроилась. Доктор, это действительно так? Спасибо.
Доктор, гастроскопию нужно делать? Делала 1 год назад.
Наталья, на желудок нет влияния негативного, тем более при совместном приеме с дюспаталине. От сладжа можно избавиться, и не каждый сладж приводит к камням, поэтому после курса препаратов рекомендуют отследить динамику по узи через 2-3 месяца от начала приема. Гастроскопию не чаще чем 1 раз в 3 года назначают
Спасибо большое.
Доктор, скажите какой лучше сдать анализ на хеликобактер? И если я пила Омез месяц, то когда лучше его сдавать?
У меня мама умерла от рака желудка в 75 лет. При такой наследственности мне надо гастроскопию делать каждый год или все таки 1 раз в 3 года?
Спасибо за ответ
Наталья, если есть отягощенный анамнез по раку желудка, то 1 раз в год🙏🏻 Для диагностики хеликобактерной инфекции рекомендуют дообследование в виде 13С/14С дыхательного уреазного теста (что является золотым стандартом диагностики хеликобактерной инфекции) или кал методом ИФА (в отличие от ПЦР низкий уровень ложных результатов) на наличие хеликобактерного антигена. Исследование рекомендуют проводить спустя 2 недели после отмены омеза
Спасибо большое. Здоровья Вам и Вашим близким
Наталья, благодарю! Крепкого здоровья Вам и Вашей семье🙏🏻
Дарья, доброе утро! Может это развивается панкреатит? По УЗИ же есть диффузные изменения поджелудочной железы. Кал не переваренный и жидкий.
Как считаете?
Боль по утрам в основном в области пупка и выше. Спазм по всему животу. Даже как жжение.
Доброе утро) Диффузные изменения в поджелудочной железе – это не диагноз, чаще спровоцировано помехами в виде газов при визуализации железы и в медикаментозной коррекции не нуждается. Хронический панкреатит довольно редкий диагноз, поскольку для него характерно наличие органического изменения органа, например, наличие кист, кальцинатов в железе, атрофия железы, изменения со стороны общего панкреатического протока. Также для панкреатита характерно снижения
ферментативной функции, что может подтвердить исследование эластазы-1 в кале
Я так думаю, что есть снижение ферментативной активности. Потому что у меня стул всегда кашеобразный, даже до болезни был. А по УЗИ брюшной полости можно увидеть панкреатит? Пища в Кале не переваренная.
Да, обычно по узи видят косвенные признаки (кисты и прочее), но золотой стандарт диагностики- это КТ органов брюшной полости
Спасибо. То есть не переваренная пища в Кале и кашеобразный стул это еще не показатель панкреатита?
Абсолютно нет
Спасибо. Но УЗИ все равно что нибудь то показало?
Да🙏🏻
Спасибо
Дарья, извините, пожалуйста. Жжение какое то под рёбрами и в эпигастрии как червячок какой то, как шевелиться, как пузырёк...Не знаю, как объяснить. Это газы? Я уже больше не могу... Так устала от этого.. Спасибо за ответ
Дарья, я аллахол после еды выпила и мне стало легче животу. Можно пить аллахол и урсосан?
Похоже на перемещение газов. Переживания по поводу состояния здоровья могут усиливать тревогу, что, в свою очередь, может усугублять и симптомы. Существует феномен, когда человек, находясь под воздействием тревоги, начинает «слышать» и «чувствовать» свое тело и процессы более остро, что может привести к ухудшению состояния. Рекомендуют ЛИБО аллохол, ЛИБО урсосан
Ну урсосан он же лучше справляется со сладжем? А аллохол просто желчь гонит? Но мне лучше от аллохола и я замечала от хофитола. А аллохол справится со сладжем?
Принятый ответ
Наталья, урсосан, в отличие от аллохола входит в клинические рекомендации по лечению.
Спасибо
Доктор, доброе утро! Можно сдавать тест на хеликобактер если принимаю урсосан и дюспаталин?
Здравствуйте.
Изменения консистенции и цвета стула , вероятнее всего, происходит на фоне приема препаратов урсодеоксихолевой кислоты. Также можео быть прием дюспаталина, при наличии таких симптомов, курс терапии может составлять до 10-12 недель , при необходимости.
Для уточнения полной картины таких симптомов рекомендуется дообследоваться со стороны желудочно-кишечного тракта:
- определение хеликобактерной инфекции достоверными способами: с13 уреазный дыхательный тест на хеликобактер или анализ кала на хеликобактер
- уреазный дыхательный тест на сибр для исключения избыточного бактериального роста в кишечнике
- анализ кала на гельминты методом парасепт
-кал на скрытую кровь иммунохимическим методом!
-кал на фекальный кальпротектин (оценить степень воспаления в кишечнике)
Здравствуйте, Татьяна! Спасибо за ответ. Может урсосан давать боли в области пупка и выше? Спазмы. Почему Вы решили что это кишечник? Я боюсь, что желудок. Хеликобактер я лечила год назад. И гастроскопию делала тоже год назад. Может мне сейчас сделать гастроскопию? Спасибо
По гастроскопии было все нормально. Может опять развился хеликобактер!? Когда можно сдать на хеликобактер, если я пила Омез? Сегодня первый день не пью его.
Альфа нормикс пила до лечения урсосаном. Боли прошли, а потом опять вернулись.
Доктор, может это развивается панкреатит? Боль вокруг пупка и выше. Посмотрите пожалуйста УЗИ.
Татьяна, здравствуйте!
Наталья, добрый день.
По предоставленной информации можно предположить синдром избыточного бактериального роста в кишечнике (СИБР).
Для уточнения причины описанного состояния рекомендуют выполнить дополнительное обследование:
1. Кал на кальпротектин для оценки наличия и степени воспаления в кишечнике.
2. Водородный дыхательный тест с лактулозой для диагностики СИБР.
3. Кал на я/глист и простейших методом ПАРАСЕП трехкратно с интервалом 3-4 дня.
Дальнейшие рекомендации в зависимости от результатов обследований.
Если СИБР подтверждается обычно рекомендуют пройти курс санации кишечника препаратом Альфа-Нормикс, назначают его по 400 мг 3 раза в день на 10 дней, если на фоне приема будет нарушение стула - дополнительно добавляют Энтерол по 2 капсулы 2 раза в день за 30 минут до еды на 10 дней.
Предварительно в подобных ситуациях для улучшения самочувствия обычно рекомендуют:
1. Спазмолитики, например, Дюспаталин, прием разрешен так как по колоноскопии не выявлено патологических отклонений.
Но одни только спазмолитики не лечат причину, поэтому дообследование обязательно рекомендуют выполнить для дальнейшей корректировки лечения.
Здравствуйте, Елена! Спасибо за ответ. Я альфа нормикс пила в начале лечения. Потом пробиотики пропила.
После алфа нормикса болей не было. Потом опять вернулись.
Я пью сейчас урсосан. Может урсосан давать боли в животе. Мне кажется желчь плохо отходит. Я вчера выпила две таблетки аллохола. И боль почти отступила. Я обычно просыпаюсь утром с болями уже в животе. А сегодня почти болей нет. Можно мне подключить травы желчегонные?
И на фоне урсосана у меня запоры. Пила 2 недели ретч, стул нормализовался. Сейчас не его, опять запор.
Можно мне продолжать пить ретч? Я его уже 2 месяца пила. Правда с перерывами.
Сколько по времени можно пить ретч, чтобы не навредить желудку и т. д?
Ретч назначают на 1-2 месяца максимум.
При застое желчи назначают Урсосан на 3 месяца, Аллохол устаревший препарат, его уже не назначают, так как нет эффективности в плане растворения желчи.
Альфа-Нормикс иногда назначают 2-3 раза повторными курсами.
Хочу сдать тест на хеликобактер. Можно сдать его, если принимаю урсосан и дюспаталин? Омез уже не принимаю. И сколько времени должно пройти после омеза ?
Нужно тест сдать на сибр? На фоне приёма урсосана и дюспаталина можно сдать тест на сибр?
А травы желчегонные я могу подключить?
После Омеза 2 недели.
На фоне Урсосана, Дюспаталина можно сдавать.
И на Сибр тоже?
Принятый ответ
Травы подключить можно.
По поводу теста на СИБР - там спазмолитики и Урсосан нужно отменять за 2-4 недели до исследования. Этот вопрос нужно уточнить в лаборатории, где будете выполнять, они дают правила подготовки.
Спасибо большое
Похожие вопросы по теме
- 24 Июля 202120 ответов
- 8 Марта 20252 ответа
- 6 Мая 202511 ответов
- 11 Ноября 20257 ответов