Что вас беспокоит?
После отмены бетагистина самочувствие ухудшилось
Здравствуйте.18 ноября вечером стало плохо,скачок давления был,утром появилось как будто головокружение,пошла на прием мне выписали цитофлавин,глицин.Состояние стало ухудшаться,мне заменили на мексиприл,конкор,анкзилеру.Состояние ухудшалось с каждым днем,появилась тошнота,позывы к рвоте,шаткость походки,и тремор.на 6 день такого состояния вызвали скорую,ЭКГ и ситурация были в норме.26 ноября меня на скорой увозят на МРТ головного мозга,там все хорошо,анализы все в норме,ЭКГ тоже.Кладут в стационар,начинают лечение:Цераксон в капельницах,бетагистин,сирдалуд мне не подошел(было плохо после него)уколы Лорноксикам и витамины.Делают рентген шейного отдела,результат сглаживание шейного лордоза.Добавляют массаж и токи.Лечение продолжают.Поехала на МРТ позвоночника,там подтвердилось что проблемы с шейно грудным отделом.По итогу 3 разных диагноза:энцелофопатия,что-то с кровообращением в мозге…Проделано 8 капельниц,бетагистин 24мг по 1 т 2 раза в день.В пятницу выписывают,я перестаю пить бетагистин,и в субботу начинается ад,по утрам рвота,тошнота,Голова рассеянная,тремор в теле,аппетит пропал совсем.пошла к терапевту мне выписали мотилиум,пью 4 день сегодня,немного лучше с тошнотой стало по утрам,но позывы есть еще к рвоте,но не сильные,начинаю кашлять и тогда проявляются.Скажите пожалуйста это синдром отмены бетагистина и вдобавок мне такое лечение вообще ненужно было?
Принятый ответ
Здравствуйте
Описанная картина похожа на функционального ( психогенного) рода нарушение. То есть нет органической патологии. А есть обратимый функциональный процесс. Возможно перед возникновением симптомов были стрессы переживания? Что стало пусковым механизмом возникновения данных жалоб? И как давно это вас беспокоит?
Пройти рекомендуется тест на тревогу шкала hads и напишите количество баллов по тревоге и по депрессии.
https://www.b17.ru/tests/657/? ysclid=mamsrttc6e747364748
Здравствуйте,да я бы не сказала что был стресс и переживание,все нормально было.Я посстоянно мучалась со спиной,болями,прострелами в плечи,в шею.Но не обращалась никуда.Сейчас мне делают массаж,мышцы все в спазмах,есть тревога по своему состоянию,переживаю.Результат по тесту:Субклиничиская выраженная тревога 8 баллов. Результат отсутствие достоверно выраженных симптомов депрессии 0 баллов
Чтобы максимально точно и полноценно ответить на ваш вопрос мне нужно задать несколько уточняющих вопросов.
Подробнее расскажите о головокружении.
1. описать жалобы не используя слово "головокружение" (шаткость, "как пьяный", "туман в голове дискомфорт в голове , как на каруселях , комната кружится ).
2.Длительность головокружения? (секунды, минуты, часы, все время)
3.Частота эпизодов (однократно, приступами, постоянные ощущения)
4.Что предшествует головокружению ( перемена положения тела, наклоны, повороты в постели, шум в ушах/усиление его, заложенность, стресс, чихание, натуживание, головная боль, ходьба, движение, мелькании окружающих предметов )
5.Что сопровождает приступы головокружений (снижение слуха, шум в ушах, чувство давления /распирания в области уха, головная боль, тошнота, рвота, потеря сознания и др)
6. "Что нужно сделать, чтобы стало легче?"
Голова как рассеянная,наклоняюсь никуда не улетаю,нормально поднимаю голову,вокруг ничего не двигается,вот зрение как будто не ясное,и как дискомфорт в голове,вроде все делаю как надо,и проскакивает в голове правильно ли я сделала или нет…
При поворотах нормально тоже,зарядку с Шишониным по утрам делаю.
Вероятнее всего это развивается ПППГ( функциональное , психогенное головокружение). Это постоянное ощущение покачивания или шаткости и или невращательного
головокружения, усиление симптомов в вертикальном положении и при воздействии провоцирующих факторов внешней среды (например, движущиеся предметы, толпа, открытое пространство).
Провоцирующие факторы : вестибулярное расстройство (ДППГ, вестибулярный нейронит и др.); приступ паники (или генерализованным тревожным расстройством); вестибулярная мигрень; ЧМТ; аритмии; действие лекарств
Лечение головокружения :
Необходима Вестибулярная реабилитация в лечении головокружения .
Упражнения вестибулярной гимнастики очень важны для адаптации к двигательным и визуальным стимулам. Ежедневные упражнения способствуют улучшению регуляции равновесия и баланса тела.
Курс реабилитации должен продолжаться 6 месяцев.
Вестибулярная гимнастика
https://www.heel-russia.ru/vertigoheel/vertigo_reabilitacia
Также на этом канале хорошие видеоролики
https://t.me/medoed_vestibular_rehabilitation
Занятия на балансборде
Из медикаментозной терапии обычно рекомендуют :
Арлеверт до 3 таблеток в день
Бетагистин лонг48 мг/сут
Веспирейт- 10-15мг/сут. Препарат накопительного действия
Эффект ожидать через 3-4 недели.
Принятый ответ
Здравствуйте! Нарушение кровообращения головного мозга- это инсульт и он виден на МРТ головного мозга. Вы пишите,что изменений нет.
По МРТ позвоночника описаны возрастные изменения, которые начинают формироваться ещё в подростковом возрасте (остеохондроз), т е они есть практически у всех людей. Остеохондроз никогда не дает головокружения, это миф.
Головокружение со рвотой может быть по многим причинам: ДППГ, вестибулярная мигрень, вестибулярный нейронит, болезнь Миньера, синдром Минора и др.
Головокружение постоянное или приступами? Есть связь со сменой положения тела? Если приступами, то сколько по времени? Есть головные боли или были ранее?
Для уточнения диагноза в таких случаях необходим очный приём отоневролога (врач, специализирующийся именно на головокружениях) для проведения позиционных проб на кушетке в специальных очках (очки Френзеля).
Здравствуйте.По МРТ все чисто,со спиной у меня как раз с этого возраста и начались проблемы,горбатилась посстоянно,простреливало очень часто в шею,в плечи.Сейчас начали делать массаж,мышцы все в спазмах.У меня нет такого чтоб плыло перед глазами,наклоняюсь и встаю никуда не улетаю,вот зрение какое-то неясное чтоли и мне кажется что как головокружение.
Головокружение по типу неустойчивости, опьянения, шаткости, тумана в голове или предметы кружатся вокруг вас? Головокружение в начале и сейчас отличается?
Спазм мышц не связан с остеохондрозом. Чаще всего причины: чрезмерная физическая или долгая статическая нагрузка на мышцы спины, неудобные позы (и во сне тоже), стресс, тревога и др.
Если сделать всем людям МРТ или ренген,то у всех будет остеохондроз. Это не патология. Как стареет наша кожа,так стареет и позвоночник.
Вот голова рассеянная какая-то,мысли рассеянные точнее.Вокруг не движется ничего.Вначале и сейчас на данный момент получше совсем немного.
По описанию симптомов вестибулярного(системного) головокружения нет. При неврологических заболеваниях головокружение обычно системное, т е предметы кружатся вокруг вас, сопровождающееся рвотой, подергиванием глаз (нистагм) и другими неврологическими симптомами.
В таких случаях, т к была все же рвота, необходим очный приём для проведения позиционных проб на кушетке, чтобы уточнить диагноз.
В Туле можно обратиться к неврологу,который работает с головокружениями
Никишкина Полина Андреевна
Без проведения этих проб, к сожалению, уточнить диагноз невозможно
Спасибо большое,найду врача и запишусь к ней.Скажите пожалуйста,может мне пустырнику попить или магнелис?Я очень много читаю и все это переживаю в голове,пугаясь своего состояния
В целом по описанию больше данных за ПППГ (персистирующее постурально-перцептивное головокружение), которое часто развивается на фоне повышенной тревожности, у людей, находящихся в долгой статической позе (за компьютером, водители и др) или на фоне приступа вестибулярного головокружения. Оно проявляется чувством неустойчивости, опьянения, шаткости, тумана, неясности в голове. Провоцируется или усиливается переводом взгляда, когда смотришь на быстродвижущиеся предметы. В горизонтальном положении обычно полностью проходит.
В таких случаях лечение - это вестибулярная гимнастика + препараты из группы СИОЗС (эсциталопрам, сертралин) или когнитивно-поведенческая психотерапия (КПТ).
Принятый ответ
Здравствуйте!
Причинами головокружений могут быть вестибулярные нарушения(дппг, вестибулярный нейронит, болезнь меньера, лабиринтит), либо психогенные расстройства (постурально-перцептивное головокружение), либо мигрень, дефицитные состояния, низкое артериальное давление, ортостатическая гипотензия и тд.
С учетом того, что есть тошнота и рвота, то в первую очередь рекомендуется исключить ДППГ.
Причиной является смещение кристаллов карбоната кальция (отолитов). При ДППГ отолиты попадают в один из полукружных каналов внутреннего уха. Когда голова меняет положение, отолиты раздражают нервные окончания и вызывают головокружение.
Обычно проводят позиционные маневры, для этого нужен отоневролог. Из препаратов конкретно от головокружения обычно рекомендуют таб.Бетагистин 24 мг или таб.Арлеверт 20+40 мг. От тошноты используется метоклопрамид.
Вестибулярную гимнастику по Брандту-Дароффа рекомендуется выполнять 2-3 р/д 1 месяц после проведения позиционных маневров.
Скорее всего это психогенное расстройство,так как у меня есть тревожность сейчас,потому что я наклоняю голову и у меня никуда ничего не улетает,предметы не двигаются,а вот если посмотреть на что-то,что быстро движется как будто глазами не успеваю это развидеть
Просто мне терапевт сказала,что бетагистим нежелательно резко бросать,может быть побочка или синдром отмены,от этого может быть тошнота,диарея,сухость во рту
Смущает, что есть рвота, а при психогенных расстройствах чаще всего рвоты нет, тошнота и головокружение может быть. В любом случае лучше показаться отоневрологу, это было бы правильнее.
Бетагистин вообще можно отменять сразу, обычно он таких побочных эффектов не дает, но может быть тоже как психогенная реакция на отмену препарата.
Тошнота есть,есть позывы к рвоте,начинаю кашлять и появляются эти позывы вырваться.вот пью мотилиум 4 день и становится получше.
Да вот после его отмены,голова какая-то непонятная стала
И ночью под утро вставать начала,и спать хочется и не спится
Мне кажется что я себе уже внушила,что проснусь с утра и будет опять такое же состояние,страх какой-то держит меня
Вообще если препарат помогал, то можно вернуть его, назначают курсом на 1-3 месяца обычно.
Конечно, прослеживается и психогенная симптоматика.
Основная терапия это антидепрессант + транквилизатор+ когнитивно-поведенческая психотерапия. (сочетание, к примеру, эсциталопрам+тералиджен/сертралин+атаракс). Если отоневролог грамотный, то назначит ту терапию которая требуется.
Еще я с пятницы как пришла домой практически не ела ничего,начала только вчера более менее нормально питаться
А эти препараты сонливость дают?Может мне пропить курс магнелиса?
Я еще много читаю и начинаю это все в голове прокручивать,все побочки и тому подобное,не могу отвлечься толком,когда начинаю что-то делать забываюсь,но стоит остаться одной и начинается у меня тревожность
Магнелис, к сожалению, в целом даже
Не относится к противотревожным препаратам, у него крайне слабый седативный эффект.
Препараты могут вызывать сонливость, но можно подобрать те которые не вызывают, из анксиолитиков-стрезам, к примеру. Антидепрессанты не вызывают сонливость.
Лучше не читать интернет, там в большинстве случаев запугивают еще больше.
Принятый ответ
Здравствуйте.
В официальных источниках о такой проблеме информации нет. В плане встреч на практике, тоже никогда такого не наблюдала. Вам проводили обследование желчного пузыря? Зависит ли тошнота и оловокружеие как-то от приёма пищи и времени суток? Что сейчас с давлением?
Опишите подробнее головокружение:
- крутится комната, или внутреннее ощущение,
- когда оно возникает, сколько длится ,
- если при этом двоение в глазах, снижение слуха, пошатывание и нейстойчивость при ходьбе.
Здравствуйте,нет не проводили,23 числа терапевт назначила глотать трубку идти,смотреть желудок.Двоение в глазах есть но не критичное,насчет слуха как будто заложенность в ушах есть небольшая,голову спокойно наклоняю и не улетаю никуда,вокруг не крутится ничего,вот зрение как будто неясное
Давление в норме
Пищу я более менее только вчера начала есть,а так даже аппетита не было.Сейчас 4 день я пью мотилиум,и по утрам получше становится и в течении дня
Почему спрашиваю. Иногда такое состояние модет быть вызвано патологией жкт, в частности желудок и желаний пузырь. Так что стоит проверить данное направление.
Да мне назначили на 23 число глотать трубку
Терапевт тоже сказала надо проверять желудок,что такие симптомы это не только от головы могут быть
Возможно вы на правильном пути. Удачи вам.
Скажите пожалуйста,мне вот капали Цераксон,давали бетагистин,кололи Лорноксикам и витамины,и не давали омепразол,начали давать под конец выписки раза 3 всего,это могло спровоцировать проблемы с жкт?
Вот мотилиум немного улучшил состояние по утрам,сегодня встала тошноты не было такой,пью его 4 день только по 1т 3 вд по 10мг
Беспокоит сухость во рту,и на губах по уголкам как будто раздражение какое то небольшое,и цвет лица мне кажется желтоват немного
Бетагистин и лорноксикам могли ухудшить течение уже имеющейся патологии жкт.
Спровоцировать развитие маловероятно.
Стоит продолжать дообследование у терапевта.
Да возможно патология и есть,с моей работой я кушала 1 раз в день,максимум 2 и всё,и так на протяжении долгого времени
Ну, учитывая, что симптомы были ещё и до назначения препаратов, я так понимаю, что анамнестически ранее данных за патологию жкт не было, следовательно говорить, что препараты могли вызвать данное состояние не приходится
Ну такие препараты чем меня лечили,при наличии МРТ головного мозга,анализов и ЭКГ что все в норме,это правильное лечение?
По МРТ головного мозга сосуды все в норме были,кровоток не нарушен,а Цераксон как я поняла это для сосудов головы же препарат?
Я столько препаратов никогда в жизни не принимала,сколько они за 8 дней мне назначили,капельницы тоже ниразу не делала.Массажист сказала что все тело,все мышцы в спазмах сильных,даже рот нормально не открывается,а шея вообще очень сильно напряжена
Цераксон доказательной базы не имеет и в доказательной медицине не используется (а точка прилодения у него это клетки мозга, на сосуды он никак не влияет).
В в плане сирдалуда и лорноксикама, такая схема чаще всего используется при мышечно-тонической форме шейного остеохондроза (у вас была боль в шейного отделе позвоночника?)
У меня в последнее время всегда болела спина,простреливало в шею и в плечи,я привыкла уже к этой боли чтоли и не обращала на это внимание
А так да,я давно уже мучаюсь со спиной от поясницы до шеи
Ну вот от этого и был назначен сирдалуд и лорноксикам
Очень сильно горбачусь
Скорее всего от Цераксона может быть сейчас голова чудная,как рассеянная?
Основная профилактика патологии позвоночника это лфк и спорт систематически.
Если говорить о побочных эффектах оекарст, то они проходят после выведения препарата их организма, так что вряд ли
Да я начала зарядку с Шишониным делать каждое утро,массаж.И планирую как состояние улучшиться,начну ходить и заниматься с тренером,плюс плавание
Правильная тактика.
Скажите пожалуйста,я купила сегодня бад пустырник+магний+б6 мне можно на ночь по 1 таблетки пить?Нервная система знатно нарушена
Какие-то сильные успокоительные не хочется пить начинать
Не рекомендовала бы принимать магний без определения его уровня в крови.
Принятый ответ
Здравствуйте! Вероятно это проявления персистирующего постурально-перцептивного головокружения (ПППГ)
Рекомендации по головокружениям:
- Вестибулярная гимнастика по 5 минут х 3 раза в сутки при головокружении (https://disk.yandex.ru/i/Nrxqf4gA5c9nIQ) или или https://rutube.ru/video/ed49d8b62ad109dbf5d706b9ea9ce2cc/)
рекомендуется консультация психотерапевта или невролога для оценки необходимости назначения препарата из группы СИОЗС( эсциталопрам, сертралин).
Рассмотреть психотерапию (предпочтение когнитивно-поведенческой терапии), возможны онлайн-консультации, в т.ч. с психологом (youtalk.ru, zigmund.online, yasno.live), схематерапия.
Рекомендации по режиму:
• устраивать прогулки перед сном при недостатке двигательной активности;
• спать на удобной, в меру мягкой, большой и ровной кровати;
• избегать за час до сна и в постели чтения, просмотра телевизора и т.д.;
• всегда спать в темноте и тишине при закрытых жалюзи и шторах;
• ложиться спать и вставать по утрам в одно и то же время.
ритуалы перед сном (книга, теплый душ), ложиться до полуночи; методы релаксации) https://b17-ru.turbopages.org/turbo/b17.ru/s/article/484635/
• Рекомендации по питанию:
избегать употребления продуктов, содержащих кофеин и стимуляторы: кофе, большинства сортов чая, колы, тонизирующих напитков, шоколада и других;
ужинать не позже, чем за три часа до сна;
не принимать перед сном лекарства, за исключением успокоительных.
Здравствуйте,я не точно описала картину.Головокружения нет,я наклоняюсь и поднимаю голову нормально,есть как будто в глазах неясное зрение,и голова какая-то рассеянная
Еще есть тревожность,потому что себя накрутила,начиталась всего,и мысли не дают покоя,переживаю за свое состояние.Делаю по утрам зарядку с Шишониным,для шеи и спины.Массаж.Терапевт назначила мотилиум попить,чтобы убрать тошноту и позывы к рвоте,а так же энтерос гель,и на ночь можно бад пустырник+магний+Б6 одну таблетку.Еще назначила глотать трубку,проверить желудок.Сказала что такие препараты которыми меня лечили,а это Цераксон 8 капельниц,бетагистин 24мг по 1 т 2рд,уколы Лорноксикам,сирдалуд и бисопролол (мне не подошли),что такое лечение мне ненужно было,с учетом того что МРТ головного мозга в норме все,анализы и ЭКГ тоже
Похожие вопросы по теме
- 28 Ноября 202033 ответа
- 8 Ноября 20236 ответов
- 4 Ноября 20259 ответов