Что вас беспокоит?
Панкреатит или невралгия
Здравствуйте!С 5 декабря начались боли слева после еды, не помню сразу или нет, боль была как щелчок ,тошноты, рвоты, поноса нет и не было, боль ощущала при движении корпуса, в покое поднывала.Несколько дней была температура до 37-37.3. На сегодняшний день боли более-менее угасают только как лягу, ближе к вечеру,по ночам и утром в основном ничего не болит , держу диету стол 5. Пью креон 25000 на три раза, (уже выпила 20шт, купила на 10000 теперь),тримедат по три раза, омепразол 2 раза в день. Улучшений ноль. В остальное время дня ноет и болит слевой стороны.Как встаю утром , поем, расхаживаюсь,начинает болеть вся левая сторона в спине, в ребрах, я уже не знаю болит ли желудок, но что-то отдает,и ноющие боли,могут стихнуть, могут нет, в основном не постоянно болит, кроме ночи,лежу/сижу более-менее не болит, но отдает слева в ребрах или груди или подгрудью, за эту неделю сделала 2 узи, гастроскопию, сдала кровь и на амилазу. На панкреатит не похоже, приложила сюда все заключения.Была в приемном покое, приложу сюда документы,врачи только говорят о том, что анемия, и похоже на хр.панкреатит, мне его ни разу не ставили, в жизни не было проблем с поджелудочно. Рост 154. Вес сейчас 48. Куда бежать и где копать в неврологии или в гастроэнтерологии я уже не знаю. От анемии выписали сорбифер. Но вопрос в другом, я пью столько таблеток желудочных, может это не желудок во все и не поджелудочная, должны же быть улучшения?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Наталья, здравствуйте!
Учитывая , что лечение не дает никакого эффекта, это главный признак того, что причина боли не в органах пищеварения.
Также учитывая характер боли можно предположить неврологическую или скелетно-мышечную природу боли.
В таких случаях могут рекомендовать:
1.Следить за положением тела во время работы и отдыха.
2. Избегать переохлажденией , это может усугубить симптомы.
3. Избегать поднятия тяжестей и чрезмерных нагрузок .
4. Регулярно заниматься физической активностью это укрепляет мышцы и улучшает кровообращение.
5. Сбалансированное питание, богатое витаминами и микроэлементами, необходимо для поддержания здоровья.
6. Отказ от вредных привычек
7. Уделить внимание своему матрасу и подушке, чтобы обеспечить комфортный сон.
8. Регулярно растягивать мышцы.
А также рекомдуется прием:
Прием нвпс- Диклофенак гель наружно 2-3 раза в сутки в течение 5-7 дней
Мелоксикам 15 мг 1 раз в сутки 10 дней (снимает боль и воспаление)
Разо 20 мг для защиты слизистой желудка
Мидокалм 150 мг 3 раза в день 10 дней
При неэффективности рекомендуется очная консультация невролога 🙏🏼
Принятый ответ
Здравствуйте
По описанию симптомов и с учётом уже выполненных обследований активная гастроэнтерологическая причина боли маловероятна. Отсутствие эффекта от омепразола, креона и тримедата также говорит против того, что источник боли желудок или поджелудочная железа. Характер боли слева, её усиление при движении корпуса, отдача в спину, рёбра и грудную клетку, уменьшение в покое и в ночное время больше соответствуют мышечно-скелетной или неврологической причине, такой как межрёберная невралгия или мышечно-фасциальный болевой синдром грудного отдела. Субфебрильная температура может сопровождать болевой синдром и стресс. В данной ситуации целесообразно сместить акцент в сторону консультации невролога с оценкой грудного отдела позвоночника, при необходимости с МРТ. Анемию следует лечить отдельно а продолжать интенсивную терапию для лечения жкТ без эффекта не имеет смысла.
Скажите пожалуйста,Почему меня тогда лечат от хронического панкреатита? Как сказал в приемном покое дежурный хирург, что амилаза могла дать низкие показатели на фоне лечения, но это не значит , что она не поднималась в первые сутки. И у меня температура стоит 37-37.1. Доходила до 37. Я уже почти ничего не ем, за неделю похудела. Но боли в основном появляются после еды, после завтрака, не сразу может в течении часа.
Лечение панкреатита могло быть назначено по принципу профилактики или на основе временных лабораторных данных, но отсутствие эффекта от ферментных препаратов и омепразола указывает на другой источник боли. Похудание и ограничение еды требуют внимательного контроля, поэтому важно обсудить с гастроэнтерологом необходимость дальнейшей терапии и рассмотреть консультацию невролога для исключения мышечно-скелетных или неврологических причин.
Принятый ответ
Добрый вечер. Боль связана с движением корпуса, положением тела (лежу - лучше, встаю/расхаживаюсь - хуже), отдает в спину, ребра, грудь. Это совершенно нехарактерно для чисто желудочной или панкреатической боли. Для них типична связь с приемом пищи (определенного типа), а не с физической активностью.
- Наиболее характерная причина в неврологии:
1) Остеохондроз, грыжа/протрузия грудного отдела позвоночника. Сдавление или раздражение корешков спинномозговых нервов в этой области может имитировать абсолютно любую боль в животе, подреберье, груди - так называемая "корешковая боль" или "радикулопатия". Боль при этом четко зависит от движения, позы.
2) Межреберная невралгия. Воспаление или ущемление межреберных нервов слева. Боль опоясывающая, колющая, усиливается при дыхании, движении, пальпации по ходу ребер.
3) Мышечно-фасциальный болевой синдром. Спазм мышц спины (паравертебральных), межреберных или даже мышц передней брюшной стенки (например, синдром передней зубчатой мышцы) после неудачного движения ("щелчок", который вы почувствовали, может быть очень важной деталью!).
- Но так же нужно исключить заболевания сердца: боль в левой подреберной/подгрудной области, отдающая в спину, требует консультации кардиолога. Некоторые проблемы с сердцем могут так маскироваться, особенно у женщин. Нужно сделать ЭКГ, ЭхоКГ (УЗИ сердца), возможно, суточный монитор Холтера.
- И еще рекомендую пройти рентгенографию или флюорографию грудной клетки: заболевания нижнедолевой пневмонии слева, плеврит могут давать такую боль, связанную с дыханием и движением.
Нужна очная консультация невролога, кардиолога.
Здравствуйте! Вы написали «Это совершенно нехарактерно для чисто желудочной или панкреатической боли. Для них типична связь с приемом пищи (определенного типа)», можете по-подробнее описать панкреатические боли? Должны были бы уже пройти за столько дней?
Скажите пожалуйста,Почему меня тогда лечат от хронического панкреатита? Как сказал в приемном покое дежурный хирург, что амилаза могла дать низкие показатели на фоне лечения, но это не значит , что она не поднималась в первые сутки. И у меня температура стоит 37-37.1. Доходила до 37. Я уже почти ничего не ем, за неделю похудела
А, то, что боли после еды, я по-крайней мере так чувствую. Такое может быть в неврологии?
Классический признак острого панкреатита- опоясывающая боль. Она буквально "обручем" сжимает верхнюю часть живота и отдает в спину на одном уровне, как будто "простреливает" насквозь. Боль чаще острая, интенсивная, жгучая, сверлящая. При сильном приступе она нестерпима, пациенты не могут найти себе места. Ваше описание "ноющая", "поднывает" больше характерно для хронического вялотекущего процесса. Боль резко провоцируется едой, особенно жирной, жареной, острой, алкоголем. Часто возникает не сразу, а через 30-60 минут после обильной трапезы. Ваша боль, которая начинается, когда вы "поем и расхаживаюсь", формально может подходить под это описание. Однако ключевое отличие в том, что при панкреатите боль будет сильна и в покое, вы не сможете "отлежаться". Для панкреатита (особенно хронического) классичны "голодные" ночные и ранние утренние боли. Они связаны с физиологическим усилением секреции панкреатических ферментов в эти часы. У вас же - "кроме ночи, лежу/сижу более-менее не болит". Это важнейшее расхождение.
При панкреатической боли пациенты инстинктивно принимают позу эмбриона (на боку с подтянутыми к животу коленями) или садятся, наклонившись вперед. В этих позах натяжение капсулы поджелудочной железы уменьшается, и боль немного стихает.
Ваша поза облегчения - "лежу" - больше характерна для мышечно-скелетной боли (когда снимается нагрузка с позвоночника) или для некоторых видов рефлюкса.
При хроническом панкреатите со временем развивается панкреатогенная диарея - обильный, кашицеобразный, липкий, плохо смывающийся стул из-за недостатка ферментов.
Должны ли были уже пройти боли за столько дней?
Это зависит от тяжести процесса:
- Острый легкий панкреатит: при строгой диете, покое и адекватной терапии (как у вас: диета, креон, омепразол) улучшение должно наступить в течение 3-7 дней. Боль стихает, показатели крови нормализуются.
- Обострение хронического панкреатита: может протекать более стерто, но все равно на фоне терапии динамика к улучшению должна быть заметна через неделю. Боль может стать менее интенсивной, реже.
Самое главное - не вижу динамики от лечения.
Принятый ответ
Добрый день.
По УЗИ описывается диффузно-реактивные изменения поджелудочной железы-это не говорит о самом панкреатите, а о том, что сама железа реагирует на процессы.
+альфа-амилаза в норме, это важный показатель против панкреатита., при нем он обычно повышается.
По ОАМ кетоны, такое бывает при недостаточном питании, если придерживаетесь идеты, на фоне стресса или если присутствует болевой синдром.
По ФГДС описывается смешанный гастрит и недостаточность кардии-от этого вероятно возникают боли, дискомфорт после еды-поэтому к приему Омепразол.
Таким симптомы могут быть и при проблемах с позвоночником или мышцами.
При такой картине эффективнее было бы обратиться на очную консультацию к неврологу
Или к вертебрологу/ортопеду
При необходимости пройти рентген грудного+поясничного отделов позвоночника.
Мария здравствуйте! Почему меня тогда лечат от хронического панкреатита? Как сказал в приемном покое дежурный хирург, что амилаза могла дать низкие показатели на фоне лечения, но это не значит , что она не поднималась в первые сутки. И у меня температура стоит 37-37.1. Доходила до 37. Я уже почти ничего не ем, за неделю похудела
Могут предполагать панкреатит от симптомов, так как боль в левом подреберье, усиливающаяся после еды очень характерна для него+опираясь на УЗИ о реактивных изменениях.
Пропустить панкреатит очень опасно, поэтому при малейшем подозрении могут перестраховаться.
Врачи действуют по протоколу.
Хирург тоже может быть прав, если возникло ну очень специфическая ситуация.
При хроническом течение панкреатита, даже при обостении амилаза может вообще не повышаться, но Ваши боли все равно это не объясняеь.
Такая температура может быть при миозите, спондилите и тд.
+при течение анемии.
Здесь важно не соприть о самом диагнозе, а дальше искать причину, все исследования Вам провели.
Параллельно запишитесь к неврологу, врач со своей стороны проведет необходимый осмотр и уже точно можно будет собрать картину.
Вероятно предложит МРТ.-
Спасибо Вам!
Желаю Вам крепкого здоровья и всех благ!
Принятый ответ
Здравствуйте,
Такая боль - классический признак задетого нервного корешка и напряжения окружающих мышц.
Ее особенность заключается в способности «маскироваться» под патологию внутренних органов. Все просто: поврежденный нерв посылает искаженный сигнал, и наш мозг интерпретирует как болезненность именно в той области, за которую этот нерв отвечает. Особенно учитывая что результаты исследований без критических изменений и на фоне терапии нет улучшения.
Характерные особенности таких болей:
⦿ возникают/усиливаются после физической нагрузки
⦿ не зависят от приема пищи
⦿ не вызывают нарушения мочеиспускания или стула
⦿ зависят от положения тела
⦿ могут усиливаться при кашле, глубоком вдохе
Фактором этого процесса является:
□ физическая нагрузка
□ длительное положение стоя или сидя
□ неправильный подъём тяжести
□ ношение неудобной обуви
□длительная ходьба
Во качестве дообследования в таких случаях рекомендуют:
✎ мрт грудного отдела позвоночника
В качестве лечения, обычно рекомендуют:
⚈ регулярная физическая активность (бассейн, йога, пилатес)
⚈ массаж, иглоукалывание
⚈ использование ортопедической стельки
⚈ правильный подъем тяжестей
⚈ режим труда и отдыха
⚈ симкоксиб 200 мг/аркоксиа 60 мг по 1 таб 2 раза в день эффективно снимает боль, не оказывают пагубного действия на желудок, курс лечения обычно составляет 5-10 дней.
⚈ нейромультивит/комбилипен по 1 таб 3 раза в день 10-15 дней-витамины группы в улучшают проведение нервного импульса, тем самым нормализуя чувствительность
⚈ мидокалм 150 мг по 1 таб на ночь-расслабит мышцы спины
Похожие вопросы по теме
- 25 Января 20192 ответа
- 2 Сентября 20201 ответ
- 11 Марта 20223 ответа
- 13 Марта 202216 ответов