Что вас беспокоит?
Деперсонализация
Всем добра. У меня проблемы с психикой с 2009 года и с самого начала как мне кажется не повезло с врачами , и по ощущению все только ухудшается. История как у всех - в 2009 году произошло несколько стрессовых ситуаций ( это связано с жизнью и смертью ) , потом напряженная работа , мало спал , кофе , чай и вот в ноябре пришел как я думал сердечный приступ +дичайший мышечный спазм аж позвоночник скрутило ( мне 37 а тут сердечный приступ ), скорая, реанимация , реаниматолог посмотрел )) дал феназипам и перевел в терапию с диагнозом вегетативная дисфукция. подержали пару дней на феназипаме и отправили домой, и НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛИ... такое ощущение что о панической атаке они вообще не знали . а через дня 3 приступ повторился, опять феназипам (ненавижу его из-за дурной головы - не возможно ясно мыслить) , и поход по врачам - говорю о симптоматике - и как в один голос- ой это вегетатика ... попей афобазол , валерьянку и тп) ... а дальше хуже , ПА стали приходить ночью как по расписанию . 3 часа ночи - вскакиваю с дичайшим серцебиением под 150 , давлением, и жутким страхом. Как и многие люди будучи в такой ситуации -- собрал папку о своем здоровье ото всех врачей - там все норм . а мне реально худо , тк из-за затянувшегося стресса постоянного спазма болело все , реально болели все внутренние органы , просто дичайшее напряжение ( даже раз случился видимо Эпилептический Приступ) , и все МОЛЧАТ - а это вызывало лишь ухудшение состояния ... пока один из неврологов не сказал ( это спустя 1,5 месяца мучений ) - так это у тебя Паническая Атака и на данном этапе у меня уже тревожно -депрессивный синдром. У меня была странная реакция - я был в бешенстве... я крепкий парень ... а мне- у вас ПА ! . это надо было принять и лечить . и опять что то не сложилось с врачами - выписали АД не объяснив и тд, а я в таком состоянии пошел читать интернет и понял что АД это не мое тк многие описывали зависимость, побочки в том числе и половой сфере , + друг лежал на Шаболовке и после выписки и отмены лекарств стало только хуже , эта перспектива меня пугала не меньше чем мое состояние. я отправился к китайцам - массаж, иглы, травы , корни - жуть на вкус - но стало легче. и в феврале еще один тяжелый стресс , и тут все сломалось . китайцы уже были не в состоянии помочь. не буду все это описывать, НО в одно утро я просыпаюсь и не понимаю где я, вроде все знакомое , вроде супруга , дети , а у меня картинка дергается и ощущение как в кино - как буд-то сон, как будто не со мной , как буд то как в фильме подбитый терминатор не как не может загрузить программу , и ощущение такое что Я именно осознанное Я сижу в моей голове и управляю этим телом . я Вам скажу - ПА это просто ерунда по сравнению с этим. и понял пора сдаваться психиатру ... к счастью у родственников была близкая знакомая с большим опытов тогда ей было уже лет 65 которая работала в том числе и со шныриками. она меня и убедила что если хочешь дальше жить надо принимать АД . это был комплекс квентиапин + паксил + финлепсин .... Ситуация стала стабилизироваться , стал нормально спать , ПА стали все реже и реже , а вот состояние ДР\ДП никуда не ушли , они чуть приглушенными но так и не проходили . и здесь видимо опять не повезло - я много раз объяснял врачу симптоматику которая меня напрягает - ответ один это не долеченная депрессия ... примерно месяца через 4 после начала лечения мне отменили кветиапин а финлипсин только при перевозбуждении , на постоянке остался паксил 20мг и так длилось несколько лет . и то о чем предупреждали то и произошло у меня развилась зависимость от паксила , лет через 5 ( 2005 ) я под руководством врача начиная с апреля месяца начинал плавно снижать с 20 до 5 мг , и на 3мг начинали простреливать тело электрические импульсы как электрошокером , тело болело , ДП\ДР усиливалось и к осени мне приходилось возвращаться к АД . пробовали с паксила перейти на Эсцеталопрам - жутко кружилась голова и снова возвращался к паксилу, в 2019 побочки от паксила стали просто не приемлемы !! и было принято решение с врачом что надо в любом случае заканчивать , боли были жуткие но я справился . Без лекарств я продержался 1,5 месяца и очередной стресс меня загнал в реактивную депрессию , это была жуть , я впервые уговаривал себя жить , доктор мой сдалась и сказала что мне нужно идти в ПНД !!! это исключено . к счастью знакомые посоветовали обратиться в Соловьева и им благодарен , подобрали лекарство в виде Сертралина днем и Трозадрона с оланзапином на ночь . ушел от одной таблетки , пришел к ТРЕМ - отличный прогресс (((. НО , при общей стабилизации ДЕПЕРСОНАЛИЗАЦИЯ НИКУДА НЕ ДЕЛАСЬ , более того при каждом посещении врачей я объяснял свое состояние , что смотрю как телевизор , или как через стекло , и что мой разум несколько отстранен от тела . мои эмоции срезаны, серость , туман. Состояние как будто выпил 100гр , мозги и сознание все время каким то усилием воли приходится собирать в кучу что бы выполнить работу, За 5 лет я проходил и психологов и разных психиатров и все как один – это не долеченная депрессия. Меняли разные АД и нейролептики ( нейролептики кроме оланзапина вызывали со временем сильную сонливость , я просто мог уснуть в любое время минут на 15-20 ) Последняя формула по которой идет лечение уже больше года Велаксин 100-150мг , трозадрон 100мг, оланзапин 2,5-5 мг . Самое интересное – название своей болезни (кроме депрессии) … которая меня больше всего беспокоит на сегодняшний момент я узнал только год назад - синдром деперсонализации – дериализации . Не один врач мне этого так и не сказал .. почему?? – случайно увидел передачу на одном из каналов по психиатрии. И теперь самое плохое – последние три года ДР\ДП стали плавно усиливаться, когнитивные функции снижаются. Память ухудшилась, я реально торможу. В дневном стационаре мне прокапывали и мексидол, и витамины. Улучшений нет. Я не знаю куда дальше двигаться и что делать. мне кажется, что врачи то же не знают что делать, просто какая то поддерживающая терапия. Прошу помощи.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Это состояния действительно влияют и мешают нормально жить к сожалению.
Учитывая, что была сильная вегетативная реакция и оттуда так понимаю весь взгляд на жизнь изменился. Отлично, что подошел Паксил ранее.
По поводу текущей схеме, пробовали ли наращивать венлафаксин до 225-375? Так как низкие дозировка маловероятно, что куда-то приведут.
При деперсонализации/дереализации неплохо подходит как Ламотриджин иногда тералиджен, но и если на венлафаксине динамики не будет, то рассматривать варианты три циклических антидепрессантов (Анафранил/амитриптиллин).
По поводу не долеченной депрессии сказать сложно, вероятно, что это тревожное расстройство с соматофоромными проявлениями.
Не думали вернуться к стационар Соловьева? Или наблюдаться у них учитывая все же положительную динамику?
Артур, здравствуйте. Спасибо за ответ. Да , я так и продолжаю на постоянной основе лечение в Соловьева ( благо для москвичей оно бесплатно и я всегда чувствую от них поддержку) , но проблема в том что мы перепробовали разные варианты и при достаточно стабильном состоянии - именно ДП\ДР не куда не уходит, и последние 2 года ухудшились когнитивные функции. Увеличение велаксина до 200 честно говоря не рассматривал, тк и при 150 мг у меня развивается лишнее возбуждение ... то есть это не внутреняя энергия а именно возбуждение. из трициклических АД мне как то назначали клофорнил - эффект ужасен - нет тревоги, но я перестал спать нормально ( сон рваный ) , сны сумасшедшие , ив голове играла музыка как будто радиоприемник включили. через 1,5 недели не выдержал и мы вернулись к сиоз . Стационар к сожалению ничего не дает , в подборе лекарств хотелось бы ощутить прогресс в лечении ДП\ДР не ухудшая побочками текущего состояния. Пока так не получается
Понимаю.
Подбор терапии действительно сложна иногда бывает.
По поводу медикаментов, использовала сои Ламотриджин? Так как он может оказаться эффективным при деперсонализации/дереализации?
Принятый ответ
Здравствуйте, Дмитрий.
Деперсонализация - весьма неприятный симптом, который часто сопровождает тревожно-депрессивное расстройство. Симптомов при этом расстройстве очень много разных и деперсонализация всего лишь один из них. Это защитная реакция психики, которая очень долго находится в возбужденном состоянии.
Так как вы уже неоднократно обращались к врачам и соматическая причина деперсонализации исключена - можно говорить о том, что причиной является именно тревожно депрессивное расстройство и лечить нужно именно его. Антидепрессанты - не основное лечение, а лишь дополнительное к психотерапии. Без психотерапии, без изменения мышления и эмоций, к сожалению, шансы на излечение очень малы.
В состоянии деперсонализации организм имеет высокую резистентность (сопротивляемость) к медикаментозным препаратам. Это стоит также учитывать!
Анна Александровна, спасибо за ответ. да , я понимаю что ДР\ДП стало результатом перенапряжения и сработала как защитная реакция, иногда это состояние похоже как будто человек 3 суток не спал , потом уснул на 15 минут и его снова разбудили. Я ходил на КПТ, плотно работал с психологом , я понимаю весь процесс но результата увы нет , я принял его как неизбежное состояние , но не сдаюсь и надеюсь на улучшение . и как писал ранее ДР\ДП стало постепенно усиливаться, а память и когнитивные функции ухудшаются , с апреля по июнь проходил разные обследования в поликлинике , ЭЭГ , анализы и тп – каких то отклонений нет. Почитал исследования на эту тему – и я так понимаю это либо само проходит со временем, либо не проходит вообще. У меня уже 15 лет , то чуть лучше, то хуже. Нужен какой нибудь совет, может у кого есть большой опыт по работе с таким состоянием
Я вас понимаю, это действительно иногда весьма не просто. Понимать механику развития - это только часть дела. Очень важно далее комплексно и правильно работать над изменением.
Принятый ответ
Здравствуйте, Дмитрий.
К сожалению симптомы дереализации и деперсонализации проходят в последнюю очередь и могут иметь довольно устойчивый характер.
Возможно стоит подключить психотерапию.
Также можно пробовать другие группы препаратов, например нейролептик (арипипразол)
Похожие вопросы по теме
- 24 Марта 20211 ответ
- 17 Ноября 202227 ответов
- 5 Августа 20255 ответов
- 21 Марта 22 ответа