Что вас беспокоит?
Правое подреберье
Здравствуйте. Много лет есть проблемы с желчным (Джвп, сладж) так же есть синдром Жильбера . Периодически ноет правое подреберье (не сильно) и чуть ниже где сфинктер Одди, как спазм возможно , отдает в правую лопатку и под нее, и левее нее ближе к позвоночнику(когда на эту точку нажать на спине и помассировать , становится лучше, иногда помогает апликатор Кузнецова, может конечно проблемы в спине не связаны с желчным), когда хожу мне становится лучше , наверно потому что желчь начинает выходить, когда большие перерывы между едой может иногда поднывать , поешь и становится лучше. Знаю что надо есть 5-6 раз маленькими порциями, пью теплую воду. Прилагаю узи функции желчного , по узи есть полип , как сказал врач это скорее всего холестериновый , так как они у меня то есть то нет, так же сказал что желчь густая по узи. К гастроэнтерологу только через 2 недели, хотела бы услышать рекомендации по лечению. Осенью делала мрт брюшной полости, поставили начальные признаки жирового гепатоза печени и сладж желчного, рост 167 вес 86. Фгдс и колоноскопию проходила осенью , критичного ничего не было. Прошлый раз гастроэнтеролог назначал гимекромон/фосфогоив-урсо, тримедат/бускопан , фосфоглив. Урсосан плохо переношу. В сентябре АЛАТ был в норме , недавно пропивала витамины разные и бады для волос. Терапевт сказал что это может быть реакция на бады , или из-за гепатоза , нужна диета и фосфоглив, сбрасывать вес. Стала пить сейчас гимекромон и мне кажется самочувствие стало получше, наверно пошел отток желчи. СРБ - отрицательный и гепатиты отрицательные. не могу найти бланки
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
По результатам предоставленных исследований + описание симптомов, которые беспокоят действительно есть признаки дисфункции желчевыводящих путей на фоне диагностированных стойких перегибов жёлчного пузыря, что может сказываться на его сократительной способности.
Как правило в таких случаях рекомендуется:
- частый дробный приём пищи до 5-6 раз в сутки, чтобы желчный пузырь сокращался часто и дозировано, это поможет профилактировать появление дискомфорта/боли
- Гимекромон по 200 мг 3 раза в сутки месяц (действительно, при данной дисфункции приём препарата обоснован)
- Хофитол по 2 таб 3 раза в сутки месяц (препарат растительного происхождения ,может быть рекомендован в данном случае при плохой переносимости препаратов урсодезоксихолевой кислоты)
- Фосфолив по 2 кап 3 раза в сутки месяц
- Креон по 10 тыс Ед по 1 кап 3-4 раза в сутки во время еды в режиме по требованию при употреблении жирной, жареной пищи или погрешностях питания
Вам доктор верно сказала, что небольшое отклонение в результате АЛТ может быть связано с приёмом БАДов и витаминов, данный показатель нормализуется на фоне отмены витаминов/БАДов и/или на фоне приёма препарата Фосфоглив.
Что касается приемов указанных препаратов- Тримедат, Бускопан , то их стоит пропивать отдельно, не сочетая с Гимекромоном. Это все препараты со спазмолитическим действием и одновременный их приём не рекомендуется.
Добрый день, Анна. А дискомфорт в области лопатки /спины тоже из-за желчного? Или это спина ? (Есть протрузии и маленькая грыжа шморля в пояснице)
Да , заметила что если перерыв в еде большой то дискомфорт есть, как поешь , то становится лучше
Да, такой дискомфорт в спине может быть и связан с неврологией, и с дисфункцией желчного пузыря. Чтобы дифференцировать и понять с чем именно связано, понаблюдайте данный дискомфорт появляется при больших перерывах в еде или всё-таки связан с положением тела/движением. В данном случае дискомфорт при больших перерывах в еде возникает за счёт того, что желчь накапливается, концентрируется в желчном пузыре, а затем за счёт стойких перегибов сокращение затруднено из-за объёмов желчи. Поэтому постарайтесь кушать часто и дробно по возможности.
Поняла. Спасибо вам большое за подробный ответ 🙏🏻
Анна, Забыла уточнить, а когда спереди под ребром (где желчный) не болит , а болит только спины , некоторые точки у лопатки / позвоночника справа, это все же больше за что говорит за неврологию или желчный? Если одновременной боли нет в животе и спине , а только со спины , я об этом . Извините за очередное беспокойство
Если предположить неврологию , что можете порекомендовать из мазей или лекарств, до приема врача ?
Ничего страшного, задавайте вопросы я обязательно отвечу. Болевой синдром возникающий только со спины или и со спины и живота необходимо обратить внимание когда именно он появляется и с чем связано, потому что и неврология, и желчный пузырь могут давать одинаковую симптоматику, разница главная, это вот причина возникновения, связь с приёмом пищи или с положением тела. При боли если неврологической лучше принять препарат из группы НПВС (ибупрофен, нимесил, кетопрофен) + очная консультация невролога. При боли в желчном пузыре эффективны спазмолитики: но-шпа, мебеверин.
Благодарю 🙏🏻
Анна, добрый день. Я опять с вопросом , по полипу в желчном , то что он без четкой эхотени , с неровным четким контуром и аваскулярное , это же не говорит об онкологии? Что-то я начиталась в интернете и разволновалась
Если бы было что плохое то анализы бы показали это?
Добрый день, полипы в желчном пузыре могут быть разными в зависимости от того из какого слоя он растет. Наоборот аваскулярные полипы (без кровоснабжения) имеет более низкие риски к дальнейшему росту , нежели тот, который кровоснабжается. Риски озлокачествления могут появляться согласно официальным данным только при его достижении 9-10 мм, до этих размеров он безопасен и угрозы никакой не несёт. Так как полипы растут медленно или вообще находятся без динамики, то достаточно проходить УЗИ -контроль 1 раз в год. "Плохое" бы увидели и на УЗИ. Данный орган достаточно хорошо визуализируется данным видом обследования.
Спасибо, вы успокоили меня !
Не переживайте, пожалуйста😊
А может он быть холестериновым? Почему спрашиваю, каждый год бываю в одном и том же санатории, и на узи в один год есть полип , в другой нету, врач тогда сказал что это может быть холестериновый полип, в июне 2025г. в санатории сказали что 2 полипа по 2 и 3мм, в конце лета делала мрт обп полипов не было по описанию был сладж, узи что приложила к вопросу конец прошлого года и там полип 4мм на 3мм. Я себя наверно накручиваю ((
В данном случае так как есть взвесь может быть и холестериновый полип (сладж, как сгусток жёлчи), тогда действительно он может то быть, то исчезать на фоне приёма препаратов, частого дробного питания, достаточного питьевого режима и тд. Холестериновые полипы совершенно не опасны, но зная что могут образовываться такие сладжи рекомендуется курсовой приём препаратов урсодезоксихолевой кислоты, но при их плохой переносимости можно принимать хофитол.
Понять по УЗИ сразу какой именно полип холестериновый или истинный невозможно, только методом динамического наблюдения
Благодарю за уделенное время! 🙏🏻
Анна, здравствуйте. Прошу прощения, сегодня сделала узи печени и желчного , полип стал меньше , застой чуть присутствует еще, доктор посмотрел поджелудочную и на словах сказал «диффузные изменения поджелудочной (но они и были) и головка 28мм (в июне была 24мм), чуть увеличена, серьезного ничего нет, вам просто нужна диета и ферменты, наверно на праздниках что-то не то ели и пили». Что вы посоветуете?
Он сказал еще признаки хронического панкреатита . Амилаза в норме
Здравствуйте, я Вам чуть позже обязательно отвечу
Мрт обп делала в конце лета , ничего критичного там не было.
Рост 167 вес 86 сейчас.
УЗИ выполнены на разных аппаратах и разными врачами , что сейчас и летом. Явных симптомов нет. Я так понимаю это погрешности в питании , так как на праздниках ела жареное, копченое , соленное и сладкое , это же сказал и врач.
Диффузные -изменения поджелудочной железы пишут в 99% в заключениях УЗИ и клинического значения это не имеет. Данный орган плохо визуализируется методом УЗИ диагностики за счет того, что поджелудочная железа перекрывается петлями кишечника. Метод МРТ гораздо более информативный и высокоспецифичный, поэтому в отношении поджелудочной железы надо опираться на результаты МРТ
По МРТ в конце лета все нормально, писали, только единичные мелкие кисты 3-4мм. признаков структурных изменений не выявлено. Тогда гастроэнтеролог сказала что может это врожденные, так как ранее МРТ обп не делала я и сказала просто наблюдать 1р в 1-2 года.
Да, вам доктор всё верно объяснила
Анна, благодарю вас еще раз 🌸
Выздоравливайте и не переживайте 😊
Спасибо🙏🏻
Ну да, по разным узи и раньше ставили то 24мм головка , то 21мм, А вообще если головка увеличивается , но находится в пределах нормы , симптомов нет, кровь спокойна, это погрешности в питании чаще всего?
Извините что достаю , я тревожный человек в этом плане
Нет, это погрешности измерений 😊
Поняла. А то уже накрутила себя до панкриатита и чего еще хуже
Погрешности питания отражаются на появлении симптомов (нарушение стула, вздутие, боли и тд), а не изменения размеров. Размеры могут увеличиваться при остром воспалительном процессе, но там не только размер увеличивается, там и много других признаков.
Поняла вас. Благодарю еще раз
Принятый ответ
Здравствуйте. По описанию ,УЗИ и анализам наиболее вероятно функциональное нарушение оттока желчи на фоне спазма сфинктеров и густой желчи. По УЗИ сократимость желчного пузыря в норме с замедленным стартом и выраженным сокращением. Это как раз может говорить о спастическом варианте дисфункции. Небольшая взвесь и холестериновый полип до 5 мм опасности сейчас не представляют и обычно требуют только наблюдения.
Повышение АЛТ умеренное при нормальных АСТ, ГГТ и билирубине, чаще всего связано с жировым гепатозом или недавним приемом БАДов. В таких случаях обычно продолжают гимекромон по 200 мг 3 раза в день за 30 минут до еды курсом 2-3 недели, так как он уменьшает спазм сфинктера Одди и улучшает отток желчи. При сохранении болевого синдрома добавляют препарат для снятия кишечного и висцерального спазма, например мебеверин 200 мг 2 раза в день курсом 2-4 недели.
Урсодезоксихолевая кислота при плохой переносимости не обязательна. Желательно снижение веса на 7-10% в течение года, регулярное дробное питание и ограничение жирной пищи, алкоголя и БАДов. Полип целесообразно контролировать УЗИ 1 раз в 6-12 месяцев.
Добрый день, Елена. Благодарю за ответ.
А дискомфорт в области лопатки /спины тоже из-за желчного? Оно вроде не болит , но есть дискомфорт, и вроде как будто нажмешь на эти точки и проходит , потом через какое-то время снова. И такое ощущение что когда хожу мне лучше чем когда сижу , или это относится к неврологии ?
Желчный спазм может давать отражение под лопатку. То, что помогает ходьба и надавливание, больше говорит о мышечно-тоническом или неврологическом компоненте. Обычно при нормализации оттока желчи эти ощущения уменьшаются.Если он сохраняется, то уже его рассматривают как проявление неврологии.
Благодарю за ответ
Забыла уточнить, а когда спереди под ребром (где желчный) не болит , а болит только спины , некоторые точки у лопатки / позвоночника справа, это все же больше за что говорит за неврологию или желчный? Если одновременной боли нет в животе и спине , а только со спины , я об этом . Извините за очередное беспокойство
Если дискомфорт возникает только со стороны спины и под лопаткой, это чаще указывает на неврологический характер, а не на желчный пузырь. Билиарная боль обычно сопровождается ощущениями спереди или возникает одновременно в животе и под лопаткой.
Елена , благодарю вас за ответ! 🙏🏻
Похожие вопросы по теме
- 1 Августа 20221 ответ
- 8 Декабря 202220 ответов
- 8 Мая 20249 ответов
- 17 Ноября 20247 ответов