Что вас беспокоит?
Заброс желчи в кишечник, камни в желчном, диарея
В ноябре 24 переболела ковидом, пила антибиотики, после этого начались проблемы с кишечником, боли, рези. Зимой 25 года нашли камень в желчном на узи. Постепенно привела в порядок кишечник, с лета не было проблем. Так же летом делала узи, камень распался на 2, врач посоветовала пить Урсосан, начала пить, началась сильная диарея, ярко желтым, бросила- прошло. В конце декабря болела ангиной, пила 2 антибиотика, опять начал беспокоить кишечник, но не так как до этого, болей сильных нет, только стала ходить в туалет по несколько раз в день, иногда с диареей. В обычном состоянии, хожу 2-3 раза в неделю. Пила Энтерол, экофурил, смекту . Добавила Бифиформ и баксет, частый стул пропал, 3 дня нормально, на 4 день начинает под утро бурлить живот, сначала нормальный оформленный стул, потом диарея, желтая, как когда летом гнала желчь урсосаном. Так же по фгс в прошлом году заброс желчи в желудок. Такое ощущение, что желчь идет в кишечник. Как ее можно отрегулировать? Чтобы не было диареи. Какие продукты провоцируют отток желчи? Может ли усиливаться отток желчи от зеленого чая? В предыдущий раз перед диареей выпила его много. Вчера ела консервированные помидоры, сегодня диарея. Влияют ли они? Еще я всд шник со стажем в 8 лет, сижу на амитриптиллине. Весной прибавила дозировку, может это тоже повлияло, что кишечник тогда успокоился
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Диарея желтым стулом явно связана с желчью. Вероятно, есть дисфункция сфинктера Одди или гиперкинетический тип работы желчного пузыря после дробления конкремента. Урсосан мог усилить желчеотток, что и усилило диарею.
Амитриптилин действительно помогает при синдроме раздраженного кишечника, особенно при преобладании диареи, так что увеличение дозировки могло улучшить состояние.
В подобных случаях необходимо обследоваться выполнить узи желчного пузыря с желчегонным завтраком для оценки сократимой функции и исключения песка, конкрементов сладжа в полости желчного пузыря.
Старайтесь придерживаться диетических рекомендаций.
Основу питания может составлять :вареное, паровое, тушеное, каши (овсяная, рисовая), нежирное мясо, овощи термически обработанные.
Исключите из рациона продукты, усиливающие желчеотток:
-Жирная пища (сало, жирное мясо, рыба, жареное, жирные соусы).
-Острое,копченое, маринады.
-Крепкие бульоны (мясные, рыбные).
-Алкоголь, газированные напитки, кофеин.
-Яйца (желтки)
-Свежий хлеб, сдоба.
-Овощи, богатые эфирными маслами: редис, редька, лук, чеснок, хрен, щавель, шпинат.
Зелёный чай может стимулировать выделение желчи. В вашем случае, употребление большого количества могло привести к чрезмерному выделению желчи и, как следствие, к диарее.
Консервированные помидоры также могут влиять, поскольку содержат маринад с пряностями, что раздражает слизистую,а при дисфункции желчевыводящей системы - это явный провокатор.
Что касаемо медикаментозного лечения, то можно использовать сорбенты ( смекту либо энтеросгель). Они связывают избыток желчных кислот в кишечнике, что помогает в устранении диареи.
При дискомфорте, болях и спазмах можно использовать спазмолитики на основе мебеверина ( дюспаталин либо спарекс).
3 дня было нормально, не пила смекту, сегодня после диареи выпила. Как часто ее принимать?
Узи делала, у меня там камень распавшийся пополам. Был один диаметром 1 см, стало 2 по 0,6
А ИПП не нужно добавить? Чтобы гасил желчную кислоту или усугубит?
Подскажите, могут ли препараты типа гептрала или эссенциале- как то улучшить состояние желчного пузыря и выделения желчи или они только на печень действуют?
Еще я принимаю Мезим 20000 из-за проблем с поджелудочной, он не усиливает отток желчи случайно?
Смекту принимают по 1 пакетику 3 раза в день - на острый период.
Затем можно по потребности.
Ингибиторы протонной помпы в данном случае не нужны, поскольку они подавляют выработку соляной кислоты в желудке, но никак не гасят желчную кислоту.
Гептрал и Эссенциале могут улучшить качество желчи на этапе производства, но не исправят механическую проблему с пузырем, где уже есть камни.
Нет, ферменты на основе панкреатина ( креон) не усиливают отток желчи
Благодарю за ответы!)
Пожалуйста, будьте здоровы!🙏
Принятый ответ
Здравствуйте. По описанию наиболее вероятна билиарная диарея, то есть реакция кишечника на избыточное поступление желчных кислот. Желтая водянистая диарея без выраженных болей, особенно по утрам, типична для этой ситуации и объясняет ухудшение на фоне урсосана, зеленого чая и консервированных продуктов. Урсосан и любые холеретики в таких случаях обычно усиливают диарею, поэтому их не применяют. Антибиотики дополнительно повышают чувствительность кишечника к желчи, из за чего стул становится частым.
Продукты, которые чаще всего провоцируют усиление желчеотделения и диарею, это жирное, жареное, маринады, консервы, помидоры, кофе, зеленый чай, алкоголь и большие порции еды. Обычно переходят на дробное питание и нейтральную диету. Для стабилизации стула чаще используют регуляторы моторики, например тримебутин 200 мг 3 раза в день курсом 4-6 недель, адсорбенты короткими курсами. Амитриптилин может уменьшать чувствительность кишечника, поэтому его влияние возможно.
Здравствуйте! Благодарю за ответ. Абсорбенты( правильно поняла? Смекта, Энтеросгель?) короткими курсами это по сколько раз в день или на ночь сколько дней?
Не усугубляют в данной ситуации прием мзима 2000? Можно ли ИПП или могут усилить?
Еще, подскажите пожалуйста, препараты типа Гептрал, Эссенциале не улучшают работу желчного, в плане не регулируют выработку желчи? Или они только для печени?
Еще у меня корень языка темнокоричневый, это указывает на избыток желчи?
Да, в таких случаях используют смекту или энтеросгель коротким курсом 2-3 раза в день между приемами пищи в течение 3-5 дней. Мезим диарею обычно не усиливает, но при отсутствии болей и признаков ферментной недостаточности в нем нет необходимости. ИПП при билиарной диарее, как правило, не помогают и могут усиливать склонность к жидкому стулу, поэтому без четких показаний их не применяют. Препараты типа гептрала и эссенциале влияют в основном на клетки печени. Работу желчного пузыря и поступление желчи в кишечник они не регулируют. Темнокоричневый налет на корне языка не является признаком избытка желчи и чаще связан с состоянием полости рта, микрофлорой и сухостью слизистых.
Дробное питание- это маленькими порциями, но часто?
Целесообразен ли прием энтерола и Баксета?
Еще, в начале месяца, когда стала часто ходить в туалет, начался сильный зуд в анусе. После того как стала пить пробиотики, стала реже ходить, прошел и мазала мазью от геморроя. Зуд в анусе тоже может быть от желчной диареи?
Да, дробное питание означает небольшие порции 5-6 раз в день без переедания. Энтерол и Баксет могут применяться как поддержка после антибиотиков, но на саму билиарную диарею они влияют слабо. Анальный зуд при частом жидком желтом стуле вполне может быть из-за раздражающего действия желчных кислот и обычно уменьшается по мере нормализации стула.
Спасибо 🙏
Принятый ответ
Здравствуйте
По вашему описанию можно предположить постантибиотическую дисфункцию кишечника после приема аб
Подскажите пожалуйста какой размер камней сейчас и есть ли признаки воспаления желчного пузыря? Принимаете ли вы сейчас какие-то препараты кроме амитриптиллина? Бывают ли боли в правом подреберье, горечь во рту или тошнота после еды?
Обычно рекомендуют продолжить прием пробиотиков курсом 1-2 месяца, добавить ферменты при приеме пищи- кроен 25.000 ед в каждый основной прием пищи 2 недели
-соблюдать диету с ограничением жирного, жареного, острого, кислого. Зеленый чай действительно стимулирует желчеотделение, как и кофе, шоколад, цитрусовые, помидоры, Их лучше исключить.
Здравствуйте! Был один 1 см, через полгода стало 2 по 0,6 см.
А какие признаки воспаления?
Энтерол утром и вечером по 2,
Баксет, Бифиформ. - начала их принимать стала реже ходить. 3 дня было нормально, ходила пару раз в туалет по немногу( мое нормальное состояние) на 4 день пила чай- молочный улун. В ночь диарея появилась, желтая. Выпила смекту, продолжила предыдущие препараты- опять 3 дня было нормально, даже смекту не пила.Вчера днем наелась консервированных помидор, под утро 😁 ачал бурлить живот, после нормального стула утро через час диарея желтая опять
Еще пью тримебутин 2 раза в день
Аа еще пью Мезим 20000 с каждым приемом пищи. Потому что панкреатит хронический, несколько раз было обострение
Признаки воспаления желчного пузыря - это боли в правом подреберье, после жирной пищи, горечь во рту, тошнота, иногда повышение температуры.
Вижу закономерность - диарея появляется после нарушений диеты: молочный улун и консервированные помидоры явно провоцируют обострение. При вашем состоянии такие продукты действительно нужно полностью исключить.
Рекомендую замените Мезим 20000 на Креон 25000 - он эффективнее при панкреатите. Продолжайте пробиотики курсом минимум месяц. Тримебутин оставьте.Так же соблюадйте диету
Если диарея повторится - добавьте Энтеросгель между приемами пищи на 5-7 дней.
Спасибо! Подскажите пожалуйста, я пью Бифиформ и баксет форте, по сколько и сколько раз в день принимать?
Пью смекту, Энтеросгель лучше в этом случае?
Бифиформ пейте по 1 капсуле 2-3 раза в день во время еды. Бакссет форте - по 1 капсуле 1-2 раза в день, тоже с едой.
если принимаете сорбенты (Смекту или Энтеросгель), делайте перерыв минимум 2 часа после пробиотиков. Иначе сорбент просто выведет все полезные бактерии из организма и толку не будет.
Из сорбентов лучше выбрать Энтеросгель. Он точнее работает - связывает только вредные вещества и токсины, при этом не мешает усваиваться витаминам и питательным веществам. Смекта действует похоже, но менее избирательно.
Энтеросгель принимайте по столовой ложке 3 раза в день. Пейте его между приемами пищи и отдельно от других лекарств ♥️
Спасибо 🙏
Принятый ответ
Добрый день.
Отток желчи провоцируют жирные продукты. При камнях в ЖП рекомендуют ограничить их употребление.
В норме желчь из желчного пузыря выделяется в кишечник, но при большом ее количестве действительно может развиваться диарея.
Также на фоне проблем с желчным пузырем часто развивается синдром избыточного бактериального роста в кишечнике.
По предоставленной информации можно предположить синдром избыточного бактериального роста в кишечнике (СИБР).
Для уточнения причины описанного состояния рекомендуют выполнить дополнительное обследование:
1. Кал на кальпротектин для оценки наличия и степени воспаления в кишечнике.
2. Кал на скрытую кровь иммуногистохимическим методом.
3. Водородный дыхательный тест с лактулозой для диагностики СИБР.
4. Кал на я/глист и простейших методом ПАРАСЕП трехкратно с интервалом 3-4 дня.
5. Кал на желчные кислоты.
Дальнейшие рекомендации в зависимости от результатов обследований. Если СИБР подтверждается обычно рекомендуют пройти курс санации кишечника препаратом Альфа-Нормикс, назначают его по 400 мг 3 раза в день на 10 дней, если на фоне приема будет нарушение стула - дополнительно добавляют Энтерол по 2 капсулы 2 раза в день за 30 минут до еды на 10 дней.
Для восстановления хорошей микрофлоры кишечника после курса лечения рекомендуют обычно прием препарата - Нормобакт Л По 1 саше 3 раза в день во время еды на 10 дней.
Похожие вопросы по теме
- 5 Апреля 20173 ответа
- 10 Июля 201925 ответов
- 9 Января 20201 ответ
- 10 Июня 20201 ответ