СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Не проходят отеки уже больше месяца

Беспокоит отечность всего тела, повышения давления, трясущиеся руки и сильная отдышка Пью мочегонные таблетки и все равно не помогают

Хронических болезней нет Всего мучалась с пониженным давлением
45 лет
18 Февраля ·Просмотров: 918·Татьяна, Тула

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут

Принятый ответ

Здравствуйте Татьяна, диагноз в выписке ставят серьезный, отеки могут быть обусловлены и нарушением работы почек и печени. По выписке предполагают цирроз печени, вы дообследовались по этому поводу?
Какое лечение сейчас принимаете? Какие мочегонные и доза?
С уважением врач терапевт инфекционист Наталия Дмитриевна

 - отвечает  СпросиВрача –
Татьяна
Клиент

Здравствуйте

Сдала анализ на Фосфолипаза а2, жду результаты и
Пью верошпирон 75
Цистон
Принимаю таблетку если повышается давление то капотен
И больше никакого лечения мне не назначили

При асците и отёках (как указано в выписке) эффективно будет мочегонное - торасемид в комбинации с верошпироном.

 - отвечает  СпросиВрача –
Татьяна
Клиент

Я его принимала, а потом мне врач нефролог сказал принимать цистон

Цистон это растительный препарат, он имеет другой механизм действия, он снимает воспаление в почках, спазмы. Но не убирает отеки, особенно если они заметные.

 - отвечает  СпросиВрача –
Татьяна
Клиент

Очень сильно заметные отеки, отеки начинаются с самого лица и заканчиваются конечностями ног
Утром так вообще страшно на себя смотреть
К вечеру на лице немного спадают

 - отвечает  СпросиВрача –
Татьяна
Клиент

Цирроз печени должен болеть правый бок, рвота изменения кала
А меня кроме сильных отеков, давления и трясущиеся руки ничего не беспокоит
Ну и естественно я сама по себе не маленькая и вот из за этих отеков мне тяжело двигаться

В таком случае назначаем мочегонные сильные, типа торасемида. + Лечение основного заболевания.
В анализе крови по выписке низкий уровень белка, скорее всего он теряется с мочей, это тоже может усугубляет отеки. Для восполнения его рекомендуется питание с количеством белка 0,8 г на кг веса.

 - отвечает  СпросиВрача –
Татьяна
Клиент

Основное заболевание это цирроз печени ?

Пока не понятно, по выписке есть указывают увеличение печени, такое возможно при гепатозе. Необязательно должен быть цирроз. Для уточнения стадии фиброза назначают процедуру фиброскан. Про заболевание почек тоже не указан основной диагноз, указано почечная недостаточность, а причина какая? Хронический пиелонефрит или что?

 - отвечает  СпросиВрача –
Татьяна
Клиент

Вот и мне не понятно что за причина и как быть дальше
Толком ничего не делают и не говорят

В выписке нефролог пишет, что нужна повторная явка с результатами эхо и анализа мочи повторно. Я думаю что он ещё в процессе диагностики, Цистон назначил так как предполагает инфекцию. Но диагноз пока не выставил.

 - отвечает  СпросиВрача –
Татьяна
Клиент

Эхо я сделала

 - отвечает  СпросиВрача –
Татьяна
Клиент

И вот жду результата анализа на Фосфолипаза а2, делается 12 рабочих дней
И пойду повторно

Принятый ответ

Здравствуйте. При низком уровне белка в крови диуретики плохо работают по причине снижение онкотического (коллоидно‑осмотического) давления плазмы.

При низком альбумине вода легче уходит из сосудистого русла в интерстиций, поэтому большая часть избыточной жидкости находится вне сосудов и плохо выводится диуретиками, которые действуют в почечных канальцах на плазму.

Также при низком альбумине уменьшается доставка активного препарата к месту действия в проксимальных отделах канальцев (через плазменные белки и почечный кровоток), это даёт резистентность к терапии - то есть ещё и теряют эффективность по фармакокинетике.

Ещё одна причина: при гипоальбуминемии часто сопутствует гипонатриемия – снижение натрия, почечная дисфункция или приём препаратов, влияющих на диуретики - это тоже даёт слабый ответ.

В таких случаях обычно рассматривают модификацию диуретической тактики: сменить петлевой диуретик (например, торасемид) или перейти на парентеральное введение при плохой пероральной биодоступности, нарушении доставки препарата внутривенное действие эффективнее. Комбинировать петлевой диуретик с тиазидоподобным (метолазон) для преодоления диуретической резистентности (только под контролем врача и и только под электролитов);

При выраженной гипоальбуминемии -инфузию альбумина перед или вместе с петлевым диуретиком (это повышает плазменный онкотический давлении и доставку диуретика к нефрону) решение индивидуально и только в стационаре.

Основной диагноз это хроническая болезнь почки стадия 3. Общий белок 7 - понижен. Мочевина и креатинин - повышены.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев

 - отвечает  СпросиВрача –
Татьяна
Клиент

Сдала анализ на Фосфолипаза а2
Пью верошпирон 75
Торасемид
Цистон
Принимаю таблетку если повышается давление то капотен
Но результата нет
Как были отеки на всем теле так и есть
А еще очень сильные темные круги под глазами

Постоянные генерализованные отёки на фоне приёма диуретиков и низкого белка 37-21, альбумин 16 - по анализам это очень мало- классическая картина гипоальбуминемия - отёки, когда жидкость уходит в интерстиций и диуретики дают слабый эффект.

Тёмные круги под глазами могут сочетаться с отёками и, или анемией – по анализам не вижу ферритин.

Повышенные гемоглобин и эритроциты не говорят от достаточном обеспечении клеток кислородом, они говорят о гемоконцентрации, то есть жидкость ушла в ткани - отёки.

Что рекомендовал бы в данной ситуации: общий белок и альбумин - контроль, общий анализ крови ОАК, анемический профиль расширенный, суточный сбор мочи или коэффициент белок/креатинин в моче (исключить нефротический синдром).

Биохимия: креатинин, мочевина, электролиты (Na, K), печёночные пробы (АЛТ, АСТ, билирубин, ЩФ), липиды – по анализу холестерин 9,8- при таком значении назначаем статины и нужно смотреть УЗИ БЦА. Также - NT‑proBNP (скрининг сердечной недостаточности).

Коагулограмма, УЗИ почек и брюшной полости; при необходимости ЭхоКГ и допплер вен нижних конечностей.

Жёстко ограничьте соль до 2 г натрия в сутки и контролируйте объём жидкости по рекомендации врача.

Взвешиваться ежедневно (утром) фиксируйте динамику – быстрая прибавка веса это отёки.

Не увеличивайте дозы диуретиков самостоятельно; не сочетайте дополнительные препараты без контроля калия и креатинина.

Избегайте НПВС (они ухудшают диуретический эффект и функцию почек).

Продолжайте назначенные препараты до оценки врачом, но носите с собой список лекарств (особенно верошпирон + торсемид).

Как поднять белок крови, когда нефролог просит ограничить белок: главное не просто кушать больше мяса, а улучшить качество питания и снизить потери белка решение должно быть под контролем нефролога+ диетолога с учётом стадии ХБП и протеинурии.

Предпочитайте белок высокой биологической ценности в малых порциях: яйца (1 в день), постная птица, рыба, творог малой или средней жирности эти источники дают больше незаменимых аминокислот при меньшем объёме.

Считайте не только белок, но и калории: при дефиците энергии белок используется в энергетическом обмене - увеличьте долю углеводов и жиров (полезные жиры, омега‑3) чтобы сберечь белок для синтеза альбумина.

Делите белок на 4–5 приёмов в день небольшие порции лучше усваиваются и меньше нагружают почки.

Корректируйте дефициты железо, фолаты, B12 - анемия и дефициты кофакторов ухудшают состояние питания и синтез белка.

Контролируйте соль -уменьшение интерстициального отёка улучшает клиническое состояние и восприятие эффекта диуретиков.

Принятый ответ

Здравствуйте, ознакомилась с вашим вопросом и анамнезом, основываясь на принципах доказательной медицины, можно сказать, что сейчас главное заболевание это не цирроз печени, а тяжелое поражение почек и критическая нехватка белка в организме. Анализ крови показал, что белок упал до очень низких цифр (альбумин 14). Именно из-за этого обычно жидкость не держится в сосудах и уходит в ткани, и появляются страшные отеки от лица и до ног. Мочегонные (верошпирон, торасемид) тут помогут слабо, потому что проблема не только в лишней воде, а в том, что нечем эту воду удерживать. Цистон, который вам назначили, при такой ситуации, к сожалению, не работает и не уберет отеки. Давление скачет тоже из-за переполнения организма жидкостью. Вам нужно срочно наблюдаться у нефролога и, возможно, + подобрать правильное лечение, восполнять белок и мощные мочегонные препараты под контролем врачей. Без этого отеки могут только нарастать.

Здоровья!

 - отвечает  СпросиВрача –
Татьяна
Клиент

Как восполнить белок, если нефролог сказал сесть на строгую диету и минимизировать употребление белка

 - отвечает  СпросиВрача –
Татьяна
Клиент

Вот когда делали уколы мочегонные отеки уходили но не сильно

Татьяна, я посмотрела ваши анализы и вижу эту сложную ситуацию. Вы совершенно правы, тут есть путаница: нефролог говорит ограничить белок, а у вас его и так почти нет в крови, из-за чего и отеки. Смотрите, диету с ограничением мяса назначают, чтобы поберечь почки, но когда белок в крови падает так низко, то одними таблетками и диетой это уже не вылечить. Вы сами заметили, что уколы мочегонного помогали, но слабо и не надолго. Это потому что лекарство как бы гонит воду, а ей не за что зацепиться в сосудах без белка, и она снова уходит в ноги и живот. В такой ситуации восполнять белок вероятно, нужно только в больнице, через капельницы с альбумином, и одновременно сильными мочегонными, чтобы врач каждый день смотрел, сколько воды ушло и как себя чувствуют почки. Дома, к сожалению, с этим скорее всего не справиться, даже если вы начнете есть много мяса, то это может ударить по почкам, а белок все равно не поднимется быстро.

 - отвечает  СпросиВрача –
Татьяна
Клиент

В больницу не кладут

Принятый ответ

Здравствуйте, ознакомился с вашим вопросом и анамнезом заболевания.
Описанная вами ситуация может быть связана с инфекцией мочеполовой системы. В таком случае рекомендуют консультацию нефролога

 - отвечает  СпросиВрача –
Татьяна
Клиент

Здравствуйте
Была у нефролога, отправил сдавать анализы крови, мочи и фосфолипаза а2

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.