Что вас беспокоит?
Фиброз 2ст. Анализы в норме. Что делать
Уважаемые врачи. Подскажите по ситуации что теперь делать с данными заключениями. Спонтанно сделал фибро и вот результат. 10 февраля планово сдал анализы , все было хорошо, за исключением алт 170 и аст 700. Был честно говоря в шоке, так как всегда все было в норме. Сделал узи- все без изменений ,в норме ( на протяжении многих лет прохожу у одного и того же врача узи органов брюшной полости ).После решил и сдал креатинфосфокиназу. Показатель был 7000. За 3 дня до анализов посещал спортзал после полугодового перерыва. По логике пришёл к выводу, что причиной скорее всего стала сильная физическая нагрузка. 17 февраля перездал все анализы- все в норме. Гепатиты-отрицательные.И чтобы не думалось, все же решил сделать фибро. Самочувствие не ухудшалось не до не после всех исследований. Результат шокировал. Что теперь с этим делать? Можно ли заниматься спортом , вести привычный образ жизни? Гастроэнтеролог сказал ничего не делать, не пить алкоголь, диета и через 3 недели вновь на приём. Проясните ситуацию. Сильно ли критично заключение по фибро ???
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте , я понимаю ваше беспокойство , давайте разбираться с большой долей вероятности повышение плотности было связано с воспалением печени , которое возникло в ответ на резкую физическую активности , которая привела к разрушению мышц и в дальнейшем печени пришлось это все перерабатывать, как следствие она воспалилась -это мы видели по анализам . Далее прошла неделя печень восстановилась , но внутри нее еще могли идти остаточные процессы , которые как раз дают повышению плотности. Поэтому не рекомендуется делать эластометрию после повышения печеночных ферментов в течение 3-4 недель .
Поэтому доктор вам и сказала , что нужно сделать через 3 недели , чтобы убедится , что это не истинный фиброз , а в результате воспаления.
На будущее спорт начинать потихоньку и медленно увеличивать нагрузку .
Здравствуйте Дарья. То есть это может быть не фиброз а результат работы печени под нагрузкой воспаления ?
Как часто такое случается?
Да , вы правы . Такое бывает и не редко , когда пациенты делают фиброскан на фоне недавнего повышения печеночных ферментов .
А вообще, если реально фиброз 2- это прям приговор ?
Добрый вечер!
По анализам преобладает повышение АСТ над АЛТ.
АСТ главным образом синтезируется не в печени, а в мышечной ткани (сердечная, скелетно-полосатая мускулатура).
Повышение его чаще всего наблюдается при тяжелых физ.нагрузках или занятии спортом.
АЛТ - главный печеночный фермент, повышен он не так был значительно, причиной могла быть также физ.активность, прием витаминов, БАДов.
В подобных ситуациях рекомендуют АСТ, АЛТ повторить в динамике, при этом за неделю исключить провоцирующие факторы.
Фиброз 2 степени с высокой вероятностью завышен на фоне того, что незадолго до его выполнения были повышены ферменты печени. Не рекомендуют выполнять фиброскан на фоне повышения АЛТ выше 120 ед/л, очень часто искажаются результаты в худшую сторону.
Заниматься спортом можно, начинают с умеренных физ.нагрузок. Фиброскан проводят в динамике через 6 месяцев (ранее нет смысла), но только на фоне нормального уровня АЛТ, АСТ.
Здравствуйте Инна. Я фиброскан делал при алт 70 и аст 60. В этом случае тоже возможен ложный показатель фиброза?
Возможен и при таких значениях.
Но до этого значения были выше, печень не успела еще нормализоваться полностью, поэтому искажение результата допускается.
Какой у Вас рост и вес?
186 и 104
А если прям реально фиброз 2- это приговор?
Избыточный вес имеется, но все же склонна к тому что фиброскан исказил результат фиброза в худшую сторону.
Фиброз 2 степени не приговор, на такой стадии частично печень может восстановиться. И если у человека есть 2 степени фиброз то переход в 1ю степень вполне реален.
Печень хорошо регенерирует, главное ЗОЖ, и все будет хорошо.
Ну я сейчас с непотвержденным фиброзом но анализами в норме могу заниматься физ нагрузкой
?
Добрый день!
Да, можно заниматься умеренными физическими нагрузками.
Спасибо Инна за столь подробную консультацию. гастрит и язва также сопоставимы как фиброз с циррозом или фиброз преобладает над гастритом в данном сравнении?
Добрый день!
Сравнивать данные моменты я бы не стала.
Все-таки это все разные понятия.
Фиброз имеет 4 стадии, цирроз имеет 3 класса, все ситуации имеют свою степень тяжести.
Спасибо большое за ответы. Подводя итоги можно резюмировать, даже если фиброз 2 будет подтвержден, это никак не повлияет на качество и продолжительность жизни, при условии условно здорового образа жизни.
Принятый ответ
Да, все верно. И такой фиброз может считаться частично обратимым.
Здравствуйте. Повышение уровня аст , алт может ложно завышать показатели жёсткости печени при эластометрии , поэтому достовернее выполнять обследование при нормальных показателях печеночных ферментов.
Также описывается стеатоз печени , накопление жировых клеток в ткани печени. В таком случае обычно рекомендуется частое дробное питание, не переедать и не допускать больших перерывов между приёмами пищи, средиземноморская диета, регулярная физическая активность, достаточное употребление жидкости до 30мл на кг массы тела, снижение массы тела при избыточном весе.
То есть я могу в данный момент заниматься спортом?
Или дождаться приёма через 3 недели как врач сказал?
Лучше дождаться приема .
А у меня как раз раньше было редкое питание. Утром лёгкий завтрак и поздно вечером плотный ужин, это наверное не правильно. Я просто думал, что лишая себя обеда- вес будет уходить. И он уходил, подала правда мало
Здравствуйте! Очень понимаю Ваши переживания 🙏🏻 Смотрите, повышение АЛТ и АСТ, в пользу последнего, действительно, может быть на фоне избыточной физической нагрузки, в пользу этого и повышенный кфк (то есть источник ферментов-это мышечная ткань), фиброскан делали уже на фоне нормальный показателей АЛТ, АСТ? Какой у Вас рост и вес?
Здравствуйте. Фиброскан делал при алт 70 и аст 70. Рост 186 вес 104
Алексей, у пациентов с индексом массы тела более 30 вполне возможна погрешность в измерении плотности печени путем эластометрии, даже могут приписать зачастую фиброз 2 ст. Вообще если анализы с положительной динамикой, узи без отклонений-это для нас и будет более решающим даже
Да, узи одно и то же на протяжении 2 лет, до этого узи было чуть хуже. В 2023 врач у кого постоянно делаю узи написал положительную динамику и эти результаты сохранились даже на скачке алт и аст
Вот поэтому мне и думается, что могла быть погрешность вполне, конечно, эластометрию принято считать золотым стандартом диагностики, но и у исследования есть свои подводные камни)
А если прям реально фиброз 2? То это все кранты? Или с этим можно как то жить? Вроде не цирроз несколько я понимаю своим дилетанским мышлением
Вообще нет, никакие не кранты) это даже близко не цирроз, даже не требует дополнительной диагностики и медикаментозной коррекции, вообще в идеале может быть рекомендовано скорректировать вес и переделать эластометрию в динамике (но нет срочности)
А 23 февраля и 8 марта -триггерные даты. Умеренный приём алко не сильно изменит мою картину🙈
Однократный прием - не изменит, транзиторно повысит алт и аст, но это обратимая картина)
И ещё немного тянет справа иногда.но это уже давно. Какая то вена в печени увеличена судя по узи-из за этого может?
Алексей, маловероятно. Тянуть может как вследствие невралгии (нейропатическая боль), обычно связана с физической активностью, может усиливаться на вдохе глубоком, также можно подозревать, что причина-кишечник
По кишечнику-колоноскопию надо делать? Онкомаркеры вроде в норме
Алексей, вообще всем мужчинам старше 40 лет даже без жалоб показана колоноскопия не реже 1 раз в 5 лет)
До колонскопии какие можно сдать анализы чтобы исключить хотя бы частично самое неприятное ?
Алексей, вообще до колоноскопии может быть рекомендовано:
1. Дыхательный водородный тест на СИБР (для исключения избыточного бактериального роста в тонкой кишке)
2. Кал на скрытую кровь методом иммунохимического анализа (метод FOB-GOLD) для исключения скрытого кровотечения в кишечнике
3. Фекальный кальпротектин для исключения воспалительного процесса в кишечнике
Спасибо Дарья за столь подробную консультацию. И финалочка 🙈 гастрит и язва также сопоставимы как фиброз с циррозом или фиброз преобладает над гастритом в данном сравнении?
Принятый ответ
Алексей, на здоровье))) Нуу, в целом нет, объясню: язва обратима, ее можно залечить, а вот фиброз вывести в норму нельзя, хотя оба состояния хронические
То есть максимум фиброз2 может снизится к фиброзу 1 и то не факт. Ну а в целом вот все эти фиброзы как то влияют на продолжительность и качество жизни?
Похожие вопросы по теме
- 7 Марта 20151 ответ
- 29 Ноября 201932 ответа
- 1 Февраля 202033 ответа
- 24 Ноября 20207 ответов