Что вас беспокоит?
Thomasclavelia ramosa повышен у ребенка 4 года (метод по Осипову)
Невролог назначил анализ на микробиоту по Осипову, знаю это не доказательное исследование. Ребенку 4 года, зпр, указательный жест есть. Повышение клостридий ramosus приличное, ни в одной лаборатории я не нашла анализ именно на эту бактерию. Анализ кала на дисбактериоз не выявил клостридий вообще. Хочется до приема невролога понять суть и может быть обратится к гастроэнтерологу.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
Вы правы, анализ микробиоты по Осипову на сегодняшний день не относится к доказательным методам и не входит в международные или российские клинические рекомендации по обследованию детей, тем более в неврологии. Суть метода в том, что он определяет не сами бактерии, а так называемые микробные маркеры (жирные кислоты), по которым затем рассчитывается предполагаемый состав микрофлоры кишечника. Проблема в том, что одни и те же метаболиты могут вырабатываться разными бактериями, а их уровень может зависеть от питания и особенностей обмена веществ, поэтому по этим показателям невозможно точно определить наличие конкретной бактерии в кишечнике. Из-за этого может возникать ситуация, когда в анализе по Осипову указано повышение какой-то бактерии, а в анализах кала эта бактерия не определяется. Также, эти бактерии относятся к условно-патогенной кишечной флоре и встречается в норме у здоровых людей, поэтому отдельно искать именно эту бактерию обычно не требуется, и большинство лабораторий действительно не выполняют отдельный анализ именно на неё.
Также важно учитывать, что если исследование назначил невролог, то именно он обычно и интерпретирует его результат в своем контексте, ради чего анализ был назначен.
В педиатрии и гастроэнтерологии обычно ориентируются прежде всего на клиническое состояние ребёнка. Если есть жалобы со стороны ЖКТ, тогда можно дополнительно обсудить ситуацию с детским гастроэнтерологом, но уже с оценкой жалоб и назначением более информативных методов обследования по необходимости
В том то и дело, что симптомов нет, стул хорошо оформлен, ежедневный, газообразования сильного нет, питание разнообразное. Был дисбактериоз несколько лет назад, повышены были эшерехии коли, вызывали крапивницу. После лечения все прошло, и проверяем каждые 4-5 месяцев калл. Клостридий там отрицательные, лактобактерии бывают понижаются, их добавляем. Еще сейчас повышен лактат до 2,5 при норме 2,2. Эти возможно из-за бактериоза? Еще два раза в неделю бассейн, там тренировка почти час
Спасибо, что так подробно описали ситуацию
В гастроэнтерологии именно клинические проявления являются основным ориентиром. Если ребёнка ничего не беспокоит, то изолированные изменения в анализах, как правило, не требуют лечения.
Что касается дисбактериоза, важно учитывать, что в современной медицине такой диагноз как самостоятельное заболевание не используется. Состав кишечной микрофлоры может меняться со временем, под влиянием питания, инфекций, приёма лекарств и многих других факторов, и сами по себе такие колебания не всегда имеют клиническое значение.
Повышение Clostridium ramosum в анализе по Осипову при этом тоже не выглядит клинически значимым, особенно если в обычных анализах кала клостридии не выявляются и у ребёнка нет симптомов.
показатель лактата 2,5 при верхней границе 2,2 это очень небольшое превышение, на уровень лактата могут влиять физическая нагрузка, в том числе занятия в бассейне, особенности питания и даже условия сдачи анализа. Поэтому по одному такому результату обычно не делают выводов о проблемах с кишечником
С точки зрения гастроэнтерологии по тому описанию, которое вы даёте сейчас, поводов для лечения или дополнительного обследования ЖКТ нет
А надо ли как-то понижать лактат? Еще возможно переборщили с молочной смесью(была аллергия с рождения на молоко, на казеин была реакция как аллерген) ближе к 2 годам все прошло и он полюбил молочную смесь(молоко обычное не хочет) и сыр любит разный. Переживаю конечно, что повышен и что невролог будет настаивать на лечении, судя по назначенным анализам уже есть вопросы к его компетенции 🥲
И забыла уточнить, анализ крови брали с усилием, договорится не получилось. На руку накладывали жгут, его не снимали до конца процедуры. Жгут накладывали два раза, меняли руки, искали вену
Получается, что в вашей ситуации лактат мог повыситься искусственно, на фоне стресса при сдаче анализа, сложного забора крови, длительного наложения жгута. Обычно в таких случаях, при таких цифрах, снижать лактат не рекомендуется, обычно может назначаться повторный анализ, но если ребёнок тяжело переносит забор крови, то и в следующий раз лактат может быть также несколько повышен, соответственно это может быть лишним стрессом для ребёнка.
По поводу вашего рациона, обычно ни молочная смесь, ни сыр не влияют на результат лактата и ограничений по ним перед сдачей нет
Принятый ответ
Добрый день!
Анализ по Осипову не позволяет точно оценить микрофлору и её состав, а лишь определяет микробные маркеры.
Данное исследование и анализ на дисбактериоз не используются в современной медицине, так как появилось понимание что микробиота кишечника изучена недоконца и меняется постоянно.
Можно как то рассматривать данные анализы, если есть жалобы по ЖКТ, наркшение стула, боли или ещё что то.
Если все в норме,то поводов для беспокойства нет.
Анализ назначал невролог, возможно для его клинической картины это имеет какое то значение. Есть мнение что кишечник имеет связь с развитием ребёнка и неврологическими нарушениями, но роль этого анализа в диагностике и лечении неврологических заболеваний у детей требует дальнейшего изучения.
Будьте здоровы 🌼
Похожие вопросы по теме
- 11 Февраля 20217 ответов
- 14 Января 202413 ответов
- 30 Декабря 20241 ответ
- 25 Января 20256 ответов