Что вас беспокоит?
Постоянная слизь в горле после лечения тонзилором
после курса лечения танзилор началась образовываться слизь в горле в большом количестве кашля нет, из носа по задней стенке тоже не бежит, это длится уже 2 месяца по нарастающей, последние недели 2-3 прям активно, в это период как раз пользоволась антисептиками - октенисепт, лизобакт, грамидин, мирамистин, полоскала фурацилином, все это делала почти месяц и слизи стало еще больше в итоге, на осмотре у лора ничего не обнаружено, да лакуны на миндалинах есть расширенные, у меня хронический тонзиллит, а так все хорошо, смотрели и связки камерой зонд опускали, все чисто, отеков нет, горло не красное, спокойное, в правой ноздре немного смещена перегородка, и ещё утром с усилием высмаркиваю сгусток, как желе, абсолютно прозрачный, но плотный как резина, такого чтобы что-то текло нет. В горле раньше по утрам, наверное как и у всех, немного прокашляюсь, что-то умеренно отойдет, а тут прям я каждые 5 минут кхэкаю, не кашель, а именно как при першении делаю, но не першит при этом, я просто чувствую как в трахее стоит слизь и хочу от нее избавиться, она абсолютно прозрачная, иногда беловатая, если с утра, мазок на флору в январе перед тонзиллором сдавала, все отрицательно, даже положительная нормофлора была, в легких и бронхах чисто. Что случилось, понять не могу, могла ли я антисептиками пережечь слизистую? С желудком есть гастрит с детства, но в состоянии покоя, все как обычно, кислоты, жжения нет. Утром как просыпаюсь ее сразу будто и нет, спустя полчаса откашливаю немного, потом немного сильнее и в течении дня умеренно, а к вечеру ее сильно больше становится, но при этом всю ночь абсолютно спокойно сплю, ничего не беспокоит. Аллергии нет, анализы все в норме. Может ли это быть от длительного применения антисептиков, или такое осложнение после лечения на Танзилор? Ещё в начале февраля приболела, был сильный насморк без температуры, долго проходил, но как выздоровела было всё относительно нормально, почему так много стало слизи не могу понять, и ничего особо не помогает. Ингаляции с пульмикортом делаю, отофаг в нос и горло, аквамарис эктоин, панавир инлайт в горло пшикаю и 2 раза в день рассасываю бактоблис. Пока все так же, особо изменений нет. Подскажите что можно с этим делать?
Принятый ответ
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией
Такие проявления с высокой вероятностью связаны с избыточными лекарственными препаратами, дисбиозом слизистых оболочек на фоне интенсивного применения антисептиков. Антисептики использовать в таких случаях не оптимально, в том числе на фоне активного ОРВИ, они уничтожают нормальную флору слизистых и не оказывают лечебного эффекта.
В таких случаях оптимально:
Отменить отофаг, Панавир, бактоблис
Пульмикорт в таких случаях не показан
Оптимально обильное постоянное теплое питье, рассасывать любые леденцы без сахара, использовать увлажнитель воздуха особенно на сон, обильное частое промывание носа морской водой несколько раз в день и на ночь, спрей Назонекс по 2 впрыскивания в каждую ноздрю 1 раз в день на неделю, далее по 1 впрыскиванию 14 дней (после промывания носа).
Муколитики рассматриваем только при наличии густой, трудно отхаркивающейся мокроты, коротким курсом, например, АЦЦ лонг 1 раз в день на 5-7 дней
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Здравствуйте. Спасибо вам большое, на душе как-то отлегло, уже всякое в интернете начиталась. А подскажите пожалуйста, как долго это может проходить? Не перейдет ли в воспаление или хроническую форму? Боюсь, вдруг в нижние отделы опустится. А от назонекс и авамис у меня на 2-3 сутки искажается вкус на языке и он становится по ощущениям, как с холодком. Лор сказала, что это не повод отменять препарат, что потом этот эффект пройдет и не требует отмены, так ли это или он мне не подходит?
В таких случаях может потребоваться 2-3 недели для восстановления слизистых
Да, такие проявления могут быть из-за назонекса, его в таких случаях можно продолжать, это хороший препарат
Хорошо, спасибо вам большое!
Всегда пожалуйста 🙏🏻
Принятый ответ
Здравствуйте, ознакомилась с анамнезом, наиболее вероятная причина данного состояния переизбыток антисептических препаратов на слизистую, что в свою очередь вызывает нарушение местной микрофлоры и чувствительность слизистой и приводит к повышению выработки слизи для местной защиты. Наличие хронического тонзиллита тоже действует на переизбыток слизи, так как поддерживает постоянный низкий уровень раздражения слизистой.
Так как ЛОР врач не подтвердил наличие отека и воспаление химическое поражание слизистой не подтверждается. Наиболее подходящей тактикой в таких случаях является прекращение использование лекарственных средств (полосканий, ингаляций), сбалансированное питание и диета с учетом гастрита, соблюдение питьевого режима из расчета 30 мл жидкости на кг веса, оптимально увлажнение воздуха (40-60%).
По длительности применения препарата «отофаг» рекомендуется проконсультироваться с ЛОР врачом.
Если остались вопросы я с готовностью на них отвечу.
Здравствуйте. Спасибо вам большое.
Желаю скорейшего выздоровления🌺 Буду благодарна за отзыв о консультации.
Принятый ответ
Добрый день. С большой долей вероятности, это, скорее, последствия частого и длительного использования антисептиков. Обычно в подобных случаях рекомендуют полоскать горло солевыми растворами для смягчения (долфин, физиомер) 3-4 раза в день, наносить виферон гель 3-5 раз в день на подсушенные слизистые, для рассасывания лизобакт по 1 таблетке 4-5 раз в день. Старайтесь дома чаще проветривать, увлажнять воздух, больше пить чистой воды, витамины С и Д, адаптогены (женьшень, родиола розовая, эхинацея и так далее курсом).
Здравствуйте. Спасибо большое
Принятый ответ
Здравствуйте!
Слизистая оболочка глотки покрыта пленочкой из нормофлоры, которая выполняет барьерную функцию и регулирует продукцию слизи. Октенисепт , мирамистин, фурацилин, грамидин, лизобакт при длительном применении уничтожают не только патогенные , но и симбиотические микроорганизмы
Длительное использование антисептиков вызывает реактивную секрецию бокаловидных клеток слизистой . Клетки начинают компенсаторно вырабатывать слизь в избыточном количестве , чтобы создать защитный слой
Октенисепт - препарат для обработки ран и кожи , его длительное применение на слизистых оболочках глотки не рекомендуется
Прозрачная слизь по утрам - это загустевший ночной секрет из задних отделов полости носа и носоглотки . За ночь он стекает , накапливается и загущается
Также нельзя исключить ларингофарингеальный рефлюкс - заброс желудочного содержимого в глотку и гортань без симптомов изжоги
Тонзилор вызывает воспалительный ответ в миндалинах в процессе лечения . Это нормально
В подобных случаях первым делом рекомендуется прекратить все антисептики , спреи и пастилки. Можно рассмотреть пробный курс ингибиторов помпы ( Омез, Нексиум) 20 мг утром и на ночь. Если через 6-8 недель приема слизь уменьшится, то действительно нельзя исключить ЛФР. Также рекомендуется не ложиться в течение 3 часов после еды , избегать кофе , шоколада , газированных напитков , жирной пищи, кислого, острого
Бактоблис можно продолжать дальше
По риноринорее рекомендуется промывание носа физиологическим раствором два раза в день
Ингаляции Пульмикортом в подобных случаях обычно не эффективны. Это препарат для бронхиальной астмы и обструктивных заболеваний нижних дыхательных путей
Здравствуйте, спасибо большое за такой подробный ответ
А ещё подскажите пожалуйста, насчет рефлюкса, я помню что давно делала фгдс и диагноз был гастрит, гастродуоденит рефлекс. Но выраженных беспокойств никогда не было. Ларингиты переодические бывают, я работаю голосом, много говорю, плюс вокалист, на связках переодически бывает что-то, что хочется откашлять, но это не доставляет прям дискофмфорта, я думаю плюс минус у всех людей такое в течении дня бывает, а тут картина такая, что никогда не сталкивалась. Про ларингорефлюс зачем-то загуглила, теперь плюс одна фобия, там пишут, что это может быть смертельно опасно, так как может случиться заброс в легкие и асфиксия. Вообщем, я очень надеюсь, что это всё антисептики и скоро все пройдёт. А панавир инлайт ещё написано, что восстанавливает слизистую, или лучше и его убрать?
Чаще всего подобные ощущение слизи, желание откашлять связано либо с наличием постназального затека, либо , действительно, ЛФР. На самом деле это совсем не опасно. И те страшные описания в интернете - не бывают на практике
Панавир Лайт в подобных случаях недостаточно эффективен
Поняла, благодарю
Принятый ответ
Маргарита, здравствуйте
По описанию это больше похоже не на осложнение после тонзиллора и не на инфекцию, а на реакцию слизистой на длительное использование антисептиков.
При частом применении мирамистина, октенисепта, фурацилина, граммидина и других средств слизистая пересушивается, нарушается нормальная микрофлора, и в ответ она начинает вырабатывать больше защитной слизи.
Поэтому она прозрачная или беловатая и на осмотре у ЛОР всё спокойно. Также ситуацию мог усилить насморк, который был в феврале - после вирусных ринитов нередко несколько недель сохраняется повышенное образование слизи. Постоянное «кхэкание» тоже раздражает трахею и поддерживает этот процесс.
Сейчас важно дать слизистой восстановиться. На 2-3 недели лучше отменить антисептики для горла (мираминистин, октенисепт, фурацилин, граммидин, панавир). Пульмикорт тоже стоит убрать, если нет астмы или ларингита, он может сушить слизистую. Оставить мягкое увлажнение: промывание носа изотоническим раствором (аквамарис или физраствор) 2-3 раза в день, пить больше воды около 1,5-2 л в сутки, поддерживать влажность воздуха дома 50-60%. Полезны ингаляции с физраствором 2-3 мл через небулайзер 1–2 раза в день 7-10 дней.
Если за 3-4 недели не станет легче, стоит исключить скрытый рефлюкс из желудка, который иногда проявляется именно слизью без изжоги.
Желаю скорейшего восстановления 🙏🏻❤️
Здравствуйте. Спасибо большое
Маргарита ,Рада была помочь ❤️
Похожие вопросы по теме
- 25 Марта 201842 ответа
- 12 Апреля 20191 ответ
- 17 Апреля 20191 ответ
- 18 Ноября 20191 ответ