Что вас беспокоит?
Пятна во рту
Здравствуйте. Задаю вам 3 раз вопрос за месяц. Все началось с пятна с левой стороны. Теперь появилось пятно с правой стороны. Не болят. Иногда шипят. Также появилось пятно на языке. Проходил стоматоскопию, когда было маленькое пятно слева. Сейчас 2 пятна слилось с левой стороны. Но не такие яркие как в начале. Сдал анализы крови. Воспаления по ним нет. Может ли так проявляться лишай? В какую сторону еще рыть?2 дня мажу гелем холисал и полощу рот ополаскивателем с хлогекседином
Принятый ответ
Здравствуйте,Дмитрий!
Давайте еще раз попробуем разобраться в вашей ситуации вместе))
Прикрепите пожалуйста фотографию.
Это существенно облегчит диагностику и поможет мне ответить на ваш вопрос более подробно.
Пятно внезапно появилось справа?
Все приложил. Самое первое фото, это сейчас. Также в начале фото с правой стороны сейчас. Остальные фото это динамика с 19 марта
В начале апреля справа не было ничего
С-реактивный белок сейчас и не будет повышен, он повышается при активном воспалительном процессе. В данном случае больше данных за вялотекущий процесс.
Фгдс проходили сейчас?
Нет. Год назад проходил
Прикрепил протокол
Тогда уже прикрепляли, верно?
Да
Меня смущает, что на языке пятно появилось и с другой стороны, про чем в том же месте
Лечение по жкт проходите, рефлюкс особенно
На красный плоский лишай не похоже?
Аутоиммунный процесс не стоит исключать, но тут важно с жкт разобраться. Если идет выброс кислоты, то она забрасывается и в полость рта соответственно.
Лечение какое проходите ?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Прекрасно понимаю беспокойство по этому поводу, чтобы разобраться с вашей проблемой быстрее и детальнее , пожалуйста, прикрепите все фотографии при хорошем освещение для более точной диагностики.
Все приложил. Самое первое фото, это сейчас. Также в начале фото с правой стороны сейчас. Остальные фото это динамика с 19 марта
На лишай это не похоже , тем более стоматоскопия этого не подтвердила , а красный плоский лишай входит в спектр свечения стоматоскопии.
По вашему прошлогоднему ФГСД у вас рефлюксная болезнь, необходима консультация гастроэнтеролога, потому что при выбросе желчи в пищевод может быть заброс в ротовую полость, соответсвенно могут быть проявления на слизистой.
Пятно на языке вероятнее всего голосит-воспаление слизистой языка, а это не самостоятельное заболевание, а следствие от другого и чаще всего это ЖКТ
Принятый ответ
Здравствуйте!
Помню ваши вопросы предыдущие .
Пожалуйста, приложите к вопросу качественные фотографии свежие, желательно при хорошем освещении.
Чем больше информации, тем легче ответить на вопрос🙏🏼
Что-то могло спровоцировать появление нового пятна?
Все приложил. Самое первое фото, это сейчас. Также в начале фото с правой стороны сейчас. Остальные фото это динамика с 19 марта
Нет горечи во рту? Фгдс делали?
Фгдс делал год назад
Также дыхательный тест на хеликобактери. Положительный был
Прикрепил протокол
А вы гэрб как лечите? Вот такое вполне может быть от гэрб , особенно язык
Никак) изжоги не ощущаю
А изжоги может и не быть часто. В таких случаях рекомендуется посетить гастроэнтеролога и лечить жкт. 🟣Местно обычно в таких случаях рекомендуют:
🔹Полоскания теплым отваром ромашки 3-4 раза в день 14 дней;
🔹Винилин - смачиваем обильно ватный диск и наносим на язык и пятна, чем чаще, тем лучше, он для жкт тоже очень полезен 14 дней;
🔹с 5 дня облепиховое масло наносить на язык и слизистую
🔹Для поддержания местного иммунитета Имудон по 6 таб. в день 20 дней.
🔹Для нормализации микрофлоры полости рта Бактоблис. 1 раз в день медленно рассасывать во рту до полного растворения. Прием желательно осуществлять в вечернее время после чистки зубов перед сном. После приема не рекомендуется пить или принимать пищу в течение одного часа. Курс месяц.
🟣Общие рекомендации:
🔹Стараться поддерживать микрофлору ЖКТ (никаких антибиотиков, раздражающей пищи);
🔹Для нормализации микрофлоры кишечника Линекс/Бифидумбактерин/Баксет/Максилак и т.п. -минимум 14 дней, а лучше месяц.
Противопоказано в подобных случаях при глоссите: антисептики (мирамистин, хлоргексидин, метрогил дента, холисал)-это все усилит дисбаланс бактерий и усугубит ситуацию + сушат слизистую-будет ещё хуже.
Также общие рекомендации при рефлюксе, которые дают обычно гастроэнтерологи помимо основного медикаментозного лечения: спать с природнятым головным концом кровати ,не носить тугие ремни пояса, избегать натуживания,наклонов, не употреблять кофе, газировки, газообразующие продукты, вредную пищу .
Желудочный сок забрасывается в пищевод и может достигать ротоглотки, меняя среду, вызывая воспаление, жжение и способствуя изменению местной микрофлоры (в том числе налету). Заброс желудочного сока (кислоты) в пищевод и до ротовой полости -это постоянный химический ожог для нежной слизистой языка. Отсюда жжение, усиливающееся от кислого, соленого, после еды.
А пятна на слизистой щек от этого могут быть?
Не похоже на красный лишай?
Нет не похоже. Да, могут быть из-за гэрб🙏🏼
Принятый ответ
Здравствуйте, Дмитрий.
Помню ваш вопрос.
Скажите, пожалуйста, Вам рекомендовали сдать анализы на витамины B12, железо, ферритин, фолиевую кислоту. Вы проходили данное обследование?
На языке сейчас признаки глоссита, который может быть симптомом заболеваний ЖКТ, а также дефицитов B12, железа, ферритина, фолиевой кислоты.
Свежие не сдавал, есть 2 месячной давности. Сейчас прикреплю. Ну там все на нижней границе было
Прикрепите, пожалуйста
Прикрепил. Конец октября
И протокол фгдс
Дмитрий, определенные витамины и микроэлементы играют важную роль не только для общего здоровья, но и для состояния полости рта. Особенно это касается витамина B12, железа, ферритина и фолиевой кислоты. Они участвуют в процессе кроветворения, питании тканей и поддержании нормального состояния слизистой оболочки рта.
При их дефиците слизистая полости рта становится более уязвимой. Могут появляться болезненные изменения: покраснения (эритроплакия), пятна на языке и слизистой, чувство жжения или дискомфорта. Часто развиваются глосситы - воспаление языка, при котором он может воспаляться, появляться пятна .
Такие симптомы - это не просто локальная проблема, а возможный сигнал о нарушениях в организме. Поэтому при их появлении важно не только лечить проявления в полости рта, но и проверить уровень этих веществ в крови и при необходимости скорректировать дефицит.
Если в октябре была нижняя граница, сейчас может быть ещё меньше.
Плюс в протоколе фгдс определяются заболевания, которые прямым образом могут на это влиять.
План действий обычно выглядит так:
1. Анализы на указанные выше показатели.
2. Консультация гастроэнтеролога.
3. Лечение ЖКТ.
4. Восполнение дефицита элементов (если выявится).
Хорошо. Сделаю анализы.
Такие пятна могут быть от этого? На красный лишай не похоже?
На языке характерные для глоссита пятна.
На слизистой - визуально можно предположить. Но точный ответ может дать только биопсия. Это единственный способ, который поможет установить 100% диагноз.
А может про нем быть такой низкий с реактивный белок?
СРБ - это маркёр острого системного воспаления (бактериальные инфекции, выраженные воспалительные процессы, травмы, операции).
Красный плоский лишай - локальное хроническое воспаление
без выраженной системной реакции.
При красном плоском лишае С-реактивный белок чаще всего нормальный или даже низкий, и это абсолютно нормально.
Здравствуйте
Добавил анализы… б12 ниже нормы, фолиевая на нижней границе. Б6 завтра придет
Сегодня сдал
В6 будет с большой долей вероятности в норме.
В целом в протоколе анализов то, что я озвучивал две недели назад.
Дефициты данных элементов могут давать такую реакцию на слизистой оболочке полости рта.
В12 участвует в синтезе ДНК. Клетки эпителия быстро делятся, им нужен нормальный цикл обновления Также в12 влияет на оксигенацию тканей (кислород).
Также участвует в метаболизме нервной ткан, влияет на чувствительность слизистой.
Фолиевая кислота - напарник B12. Они почти всегда идут вместе, как коллеги, которые делают одну работу.
Рекомендуется обратиться к терапевту для определения причин дефицита и его восполнения.
Спасибо большое… все таки пятна на слизистой и атрофия, как я понял может этим вызываться
Обрачусь к терапевту… пятна расползаются по слизистой, но становятся не такими яркими
Дмитрий, а с ЖКТ проблем нет у Вас?
Я прикреплял прошлогодний протокол фгдс. Чтоб была яркая симптоматика по жкт, такого нет
В таком случае рекомендуется консультация с гастроэнтерологом. Очень часто заболевания ЖКТ могут быть причиной плохого усвоения витамина в12 и фолиевой кислоты (дефицит по этой причине может быть). И тут уже связь
ЖКТ-дефицит витаминов и фолатов- слилистая рта.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Помню ваше предыдущее обращение.
Скажите пожалуйста, к гастроэнтерологу за это время успели обратиться? Полноценное обследование ЖКТ проходили?
Нет. По части гастроэнтерологии ничего не делал. Меня напрягает что пятно увеличилось на всю щеку и с другой стороны маленькое появилось. Изучал информацию про кпл, про лейкоплакию и эритроплпкию….вроде не похоже на это
Вам же просвечивали образование лампой, если я не ошибаюсь, оно не дало изменение цвета, что чаще говорит против лейкоплакии. Все же рекомендации остаются прежние. Рекомендуется консультация гастроэнтеролога. Может происходить заборос соляной кислоты в полость рта и вызывать ожог слизистой, поэтому заболевания ЖКТ следует исключить или подтвердить, тогда гастроэнтеролог назначит лечение по своей части.
Похожие вопросы по теме
- 27 Декабря 201811 ответов
- 20 Августа 201916 ответов
- 7 Ноября 20192 ответа
- 16 Января 20202 ответа