Что вас беспокоит?
Киста 2 или 2F по босняку?
Здравствуйте. Дочке 3,5 года, в январе случайная находка по узи Многокамерная киста в правой почке. В июле повторили узи, киста осталось того же размера 10 мм, но нашли еще одну 3 мм рядом, сказали сделать кт с контрастом. Вот сейчас сделали , в описании написали 2F, но наш нефролог, поговорила с двумя урологами и они сходятся во мнении, что она 2, а не 2F, посмотрите пожалуйста снимки , ваше мнение? Просто при 2F надо через пол года кт делать, а с 2, сказали через год можно, вот как правильно поступить в нашем случае? И еще множественные кисты , которые у нас нашли, говорят о поликистозе? У мужа на кт тоже нашли множество кист в почках и печени, ему 38 лет, функции почек по всем анализам в полном порядке, это говорит о том, что у дочери в 38 летнем возрасте точно будет также ?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации уролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
День добрый.
Даже если остаются сомнения между II и IIF, такие небольшие кисты (10 и 3 мм) чаще всего имеют доброкачественный характер, а разница заключается лишь в частоте наблюдения, а не в срочности лечения.
Bosniak II — минимально усложненная киста: могут быть тонкие перегородки, мелкие кальцинаты или небольшие гиперденсные кисты. Риск злокачественности крайне низкий (<1%), лечение и специальное наблюдение обычно не нужны.
Bosniak IIF (F = follow-up, наблюдение) - чуть более сложная киста: больше тонких перегородок, возможно минимальное утолщение стенки или перегородок, но без явных признаков опухоли. Риск злокачественности невысокий (примерно 5%), поэтому рекомендуется контрольная визуализация через 6-12 месяцев, затем по показаниям.
Мне тоже кажется что больше просто II.
Наличие нескольких кист само по себе не означает, поликистоз - это др. тяжелое, чаще наследставенное заболевание. Просто почему-то если видят много кист, некотрые говорят "поликистоз", хотя это непрвильно и даже не мультикистоз :)
Спасибо за ответ! А то, что у ее папы также на кт множественные кисты в почках и печени разве не подтверждает поликистоз? (При этом на узи их не было видно) Если не он, то, что это может быть?
Мы пойдем сдавать гинетику, но я правильно понимаю, что течение должно быть такое же, как у папы? И что если в 38 лет у него нет вообще никакого снижения функций почек, то это очень легкий тип поликистоза и у дочери будет также?
По поводу многокамерной кисты , почему вы думаете, что 2?
Смущает, что в описании написано: накапливает контраст. Такое может быть с кистой босняк 2? Или она не накапливает все таки?
Bosniak II может иметь тонкие перегородки, которые слегка накапливают контраст. Ключевое значение имеет не сам факт накопления, а характер - перегородки тонкие, без узелков, без выраженного утолщения и без солидных компонентов.
Именно минимальное накопление контраста в тонких перегородках не переводит кисту автоматически в категорию IIF. Для Bosniak IIF обычно характерны более многочисленные перегородки, утолщение стеное, перегородок.
А как у нас по снимкам? Я просто смотрю на них и вообще ничего не понимаю 😄
смотреть лучше на экране :)
А вы смотрите с экрана? У нас все данные за 2? Без сомнений?
я имел в виду - через спец. программу оценки изображений КТ
Поняла) а ответьте пожалуйста на вопрос выше про поликистоз? 🙏🏻
Я уже отвечал.
Одиночные или даже несколько кист не означают поликистоз. Поликистоз почек - наследственное, часто тяжелое заболевание с характерной картиной: множественные кисты обеих почек, обычно их увеличение и постепенное нарушение функции почек.
Еще раз повторюсь, множественные кисты нашли и у моего мужа, разве это не говорит от наследственности?
При этом в 38 лет у него все анализы по почкам идеальны, давления нет.и если это все таки поликистоз , я правильно понимаю, раз это генетическое, то протекать у дочери будет также, как у отца?
ЭТО НЕ ПОЛИКИСТОЗ!!! :) Это просто - множественные кисты. Кисты есть у очень многих.
Принятый ответ
Доброго времени суток.
С большой вероятностью от отца передалось по наследству изменения в почках скорее всего как мультикистоз почек. Скорее всего больше похоже на Босник II. Так как у отца к 38 годам никакой онкологии не случилось (слава богу), то и у дочки с большой вероятностью это не онкология. Но как говорится бережного бог бережет. Через год лучше сделать контроль.
Вы наверное имели ввиду поликистоз? Ведь именно он по наследству передается) и я правильно понимаю, что раз у отца в 38 лет абсолютно никаких признаков нарушения функции почек , значит у дочери тоже в таком возрасте их не будет? И это какой-то легкий тип поликистоза.
Подскажите пожалуйста, по нашим снимкам есть сомнения , что это босняк 2?
Смущает, что в описании написано, накапливает контраст, босняк 2 может накапливать? Или все таки не накапливает?
На поликисто на мой взгляд не похоже. Именно множественные кисты (мультикистоз).
А на остальные вопросы ответьте пожалуйста) 🙏🏻
Чтобы ответить точно и утвердительно необходимо видеть снимки на специальных больших мониторах. Здесь есть вероятность что киста тесно сопряжена с ЧЛС и контраст "подсвечивает" от чашечки. Здесь только динамическое наблюдение позволит более точно определиться.
Сейчас главное тактически определиться. Своё мнение я написал.
Принятый ответ
Здравствуйте, по предоставленным данным признаки доброкачественных образований на почках.
Вероятнее всего имеет место мультикистоз или поликистоз, учитывая что у папы ребёнка данная аномалия в почках.
Слава Богу нет нарушения функции нет, но необходимо наблюдать особенно за кистой с перегородкой через 3-6 месяцев УЗИ контроль, кт через год в динамике.
Алексей, а если мы все таки по генетике поймем, что поликистоз, то течение будет такое же , как у отца ? То есть до 38 лет точно проблем не будет?
И еще по классификации, вы склоняетесь к 2 или 2F?
Дай Бог, чтобы функциональная способность была как у отца, от этого много чего зависит, образ жизни, питание, поэтому наблюдение самое главное, насчёт кисты по классификации Bosnyak , то сложно сказать, если сомневаетесь можно пересмотреть у другого специалиста, но однозначно кт контроль в динамике.
Подскажите, а к какому специалисту пойди с диском кт , чтобы еще раз точно посмотрели на большом экране ?
Принятый ответ
Здравствуйте! По одному скриншоту заключения точно пересмотреть категорию Bosniak нельзя для этого нужны сами серии КТ(то естьсмотркть диск, для врача важно) , особенно изображения до и после введения контраста
По описанию в кисте есть тонкие перегородки, но нет накапливающего контраст узла или солидного компонента. Это спокойные признаки, поэтому срочного лечения или операции здесь не требуется.
У детей классификация Bosniak применяется с оговорками изначально она разработана для взрослых, а регулярно повторять ребёнку КТ из-за лучевой нагрузки нежелательно. Я бы показала диск именно детскому рентгенологу и дальше контролировала образование по УЗИ у одного специалиста. С учётом стабильного размера разумно сделать УЗИ через 6 месяцев. Если всё без динамики, далее можно наблюдать ежегодно. Повторное КТ через полгода без появления подозрительных изменений обычно не требуется, при необходимости уточнения предпочтительнее МРТ.
Но, здесь важно, что у папы есть множественные кисты почек и печени. Это действительно заставляет думать об аутосомно-доминантном поликистозе. У ребёнка даже одна подтверждённая киста уже считается значимой находкой, а двусторонние множественные мелкие кисты делают этот диагноз ещё более вероятным. Но сначала нужно подтвердить диагноз у папы у нефролога, а затем обсудить с медицинским генетиком исследование генов PKD1/PKD2 обычно логичнее начинать обследование с взрослого родственника
Это не означает, что в 38 лет у дочери обязательно будет такая же картина или ухудшится функция почек. Даже внутри одной семьи заболевание может протекать очень по-разному.
Анна, здравствуйте, спасибо за ответ! У папы в 38 лет все хорошо с почками, все анализы в норме и давления нет. Дип сик говорит, что так как это генетика, у дочки будет протекать похоже и в 38 лет она будет здорова , как и папа , это так ? Просто переживаю, что у мужа не знали до 38 лет об этом, а у дочки нашли в 3 года, это не говорит о том, что функция почек может быть нарушена в раннем возрасте?
Это не говорит об этом, о нарушении функции почек нам дает знать анализы и нефросцинтиграфия. По остальном мы можем только гадать как будет
Нет, это два разных человека у одного может протекать так, у другого абсолютно по-другому
Да я понимаю, но все таки есть статистика людей с наследственными поликисттзом, и обычно если и есть проблемы то во взрослом возрасте , верно?
при аутосомно-доминантном поликистозе большинство детей чувствуют себя нормально, и да заметные проблемы чаще появляются уже во взрослом возрасте. У детей функция почек обычно долго остаётся сохранной
Принятый ответ
Здравствуйте! Понимаю, что переживаете, попробую помочь! На основании предоставленной информации можно предположить кисту 2 категории; несколько кист у ребенка не означает поликистоз (поликистоз обычно подразумевает характерные повторяющиеся и нередко двусторонние кисты, а не одну-две изолированные кисты); то, что у мужа на КТ нашли множественные кисты заставляет задуматься о наследственном заболевании, но это не значит, что у дочери обязательно будет такая же тяжесть проявлений и тот же возраст начала болезни. Обычно в таких случаях рекомендуют общий анализ мочи, анализ крови на креатинин, УЗИ почек в динамике через 6 месяцев, достаточный питьевой режим.
Здравствуйте! По кт у ребенка множество кист в обеих почках (до 10 с каждой). Это не опасная цифра для возраста 3,5 лет?
У мужа никакой тяжести заболевания нет и болезнь в 38 не началась, подскажите, у дочери также будет?
Подскажите пожалуйста, а что значит до 10? В нашем случае по снимкам видно, сколько конкретно кист в каждой почке ?
Похожие вопросы по теме
- 26 Августа 20202 ответа
- 6 Февраля 20254 ответа
- 24 Мая 202512 ответов