Консультация гастроэнтеролога /

Помогите расшифровать ХМС по Осипову — вопрос №447828

11348 просмотров

Отзовитесь те, кто может расшифровать анализ микробиоты по Осипову, микробиота тонкого кишечника, анализ сделан по крови. Результаты анализа будут прикреплены при личной беседе. Очень жду отзывов.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Врач УЗД, Хирург
Здравствуйте!
Есть проблема
Попробую обьяснить
Микробиота динамична- она меняется ежедневно и даже ежечасно- флора подсеивантся из воздуха , идет
антагонизм флоры в кишечнике
В результате : через час после анализа она уже другая
Так что посев по Осипову- бесполезен
Но я конечно посмотрю.и прокомментирую
Врач УЗД, Хирург
В целом - анализ хороший..Немного повящены стафилококки и клостридии. Ч
то Вас беспокоит? По какому поволу сдавали посев?

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Елена, вздутие сильнейшее на пробиотики, картофель, сладкое где то через 30-40 минут после того, как я съем эти продукты. Боли в животе после этих продуктов. Беспокоит еще отрыжка воздухом после сладкого. После каш отрыжка меньше, и от сладкого чувство расписания внутри. Был прописан гастроэнтерологом нутрифайбер от него ситуация только ухудшилась
Врач УЗД, Хирург
Спасибо
Но проблема лежит гораздо глубже
За утилизацию глюкозы отвечает инсулин и поджелудочная железа.
А так же снижение фермантативной активности печени
Обследованы ли они?
УЗИ оргаов брюшной полости?
ТТГ ( тест на толерантность к глюкозе)?
Кортизол?
Бх крови ( алт, аст, щф)?
Исследование кала на углеводы?
Клиент
Елена, узи сделано дважды, из отклонений поджелудочная реактивная , но это с 17 года идет, ферменты поджелудочной в норме , показатели печали тоже, ТТГ, т3, т4 , инсулин сданы тоже все в норме. Две капрограммы без отклонений . Читала, это вздутие возможно по причине заселения чужеродными микроорганизмами. началась все в январе с приема альфа нормикс , Тримедат и бифицина... Была колика после которой началось вздутие , еще обнаружена лактозная непереносимость сс.
Клиент
Елена, парат гормон тоже в норме
Гастроэнтеролог
Добрый день. Хмс по Осипову не прижился в медицине. Может кто-то и шарлатанит и назначает и даже описывает его. То, что вы описываете вполне возможно лактазная недостаточность. Сделайте водородный дыхательный тест Гастролайзер. Посидите на без лактозной диете. Пропейте курс энтеросептиков вроде альфанормикс
Врач УЗД, Хирург
Да вот в поснве мы не получили нужную информацию по непереносимости углеводов
Давайте попробуем разобраться
Сколько Вам лет?
Вот жта непереносимость углеводов многолетняя? С юности?
Или только в последнее время?
Как заметили?
Гастроэнтеролог
Принимайте Лактазар по 2 кап перед приёмом еды, содержащей лактозу. И больше ничего не принимайте. Только диета и лактозар
Клиент
Юлия, после альфа нормикс это и началось , безлактозная диета уже 2,5 месяца
Клиент
Юлия, назначили метринадазо его не нужно принимать ?
Клиент
Елена, мне 37 лет, заболел желчный в сентябре была колика , лечилась от ходицестит , другой гастроэнтеролог в январе этот диагноз отменил, раньше не сильно на молочку было расстройство желудка , но теперь после альфа нормикс и бифицина с тримедвтои стало просто не выносимо.
Клиент
Елена, началась после альфа нормикс , Тримедат и бифицин такое лечение мне было назначено. До сентября ела все . 37 лет. Может ли такое быть из ща чужеродной микрофлоры которая попала с бифицином ? На нутрифайбере стало еще хуже
Врач УЗД, Хирург
Ну все ясно. Как я и предполагала- слишком много лекарств, кишечник элементарно уже перестал с ними справляться .
Нет никакого понятия " чужеродной флоры"- попала в кишечник человека, стала частью пробиоты- заняла там свое место- или пустующее или подавив другую флору.
Ничего такого патологическоно нет у Вас- немного стафилококков и клостридий. Их утилизируют собственные лактобактерии.
Никакой альфа нормикс и метронидазол неинужен Вам
Клиент
Елена, так что же делать ? Как справится с этим вздутием ? Была назначена операция по удалению геморроя , ее отменили , это не правильный шаг? Ферменты после еды тоже не нужны? Как помочь желудку?
Клиент
Елена, извините , по узи немного не правильно сказала, есть перегиб желчного пузыря, небольшой жировой гепатоз (геменгинома) печени .
Клиент
Елена, я прикрепила все анализы , которые есть на сегодняшний день, подскажите пожалуйста может что то ещё нужно достать ? Можно ли делать колоноскопию и операцию по удалению геморроя?
Врач УЗД, Хирург
Надо успокоитться- совершенно ничено страшного с Вами не происходит- Вы молодая женщина с совершенно временной и решаемой проблемой
Все отменить!
Только если хилак форте
А оперироваться то что мешает?
Да ради Бога!
Никаких противопоказаний ни к колоноскопии, ни к операции нет!
Пусть проктологи не выдумывают!
Клиент
Елена, Вы говорили про кортизол и кал на углероды , нужно ли этотдоздвывть ? Тест на гастролайзер? Не могло ли что то изменится в желудке , гастроскопия от сентября ? Нужно ли пропить бактериофаг?
Клиент
Елена, вы выше писали , что нужно сдавать на кортизол, кал на углероды? Возможно нужно сделать тест гастролайзер? Нужно ли принимать бактериофаг?
Врач УЗД, Хирург
Кальна углеводы- это одно и тоже
В бактериофаге не вижу никакого смысла
Зачем?
Никакой клиники нет совершенно
Клиент
Елена, вы говорите, что проблема решаема , я не вижу решения к сожалению , как ее решить ?
Врач УЗД, Хирург
Первым делом- держаться подальше от врачей с их кучей лекарств и совершенно ненужных ( и недешевых ) анализов .
А лать флоре справиться самой- не дергать ее и не травить
Поддержка хофитолом- это максимум
Принятый ответ
Клиент
Елена, от хофитола начинает дергать и болеть желчный пузырь.
Клиент
Елена, от хофитола начинает дергать и болеть желчный пузырь. Еще от лука в любим виде идет как будто отравление организма. То что кальпротектин 103 , при норме не более 50?
Инфекционист
Здравствуйте! По результатам анализа есть небольшое количество условно патогенной Флоры, превышающей нормальные значения.В частности Стафилококка.Проведите курс приёма Стафилококкового бактериофага
Клиент
Нина, от клостридий метранидозол ненужно принимать ?
Инфекционист
Я считаю, что сначала надо пролечиться бактериофагом от стафилококка.Принимайте ферменты во время еды и количество клостридию сократится.Это не патогенные формы.После приёма бактериофага курс Максилак в течение месяца
Клиент
Нина, от пробиотиков и пробиотиков очень сильное вздутие , максилак пробовала от одной капсулы дует в течении суток. Максилак содержит лакто и бифидобактерии , а бифидо и так с избытком.
Клиент
Нина, была назначена операция по удалению геморроя, ее отменили из за анализа, правильно ли сделали ?
Инфекционист
Тогда Хилак форте, он самих бактерий не содержит, но помогает создать условия для развития собственных микроорганизмов
Инфекционист
Не вижу по результатам анализа противопоказаний к операции
Клиент
Нина, то есть мне пить ферменты и бактериофаг ? Не вызовет ли Хилак форте такое же вздутие как нутрифайбер?
Инфекционист
Попробуйте его сначала в маленькой дозировке по 25 капель три раза
Принятый ответ
Гастроэнтеролог
Здравствуйте, Ирина!
В первую очередь - что именно Вас беспокоит?

Также хочу сказать, что дисбактериоз редко когда развивается сам по себе, он чаще всего является причиной чего-либо. Вот от этих причин и надо избавляться, и тогда проблема дисбактериоза пройдет.

Какие причины для этого есть по Вашим обследованиям:
- Заброс части желчи в желудок (дуоденогастральный рефлюкс). В результате этого часть желчи своевременно не попадает в кишечник, из-за чего нарушается переваривание пищи, и может развиться дисбактериоз.
- По анализам выявлена лактазная недостаточность, что также может являться причиной развития дисбактериоза. В этой ситуации важно соблюдать диету:
Основой диеты является полный отказ от употребления молока и молочных продуктов. Кроме того, необходимо ограничить в рационе источники "скрытой" лактозы - супы быстрого приготовления, кондитерские и хлебобулочные изделия, полуфабрикаты, смеси для выпечки и приготовления блинов, бисквитов, печенья; леденцы; приправы.
Как избежать дефицита кальция при такой диете? Включить в рацион:
- Овощи (капуста (белокочаная, пекинская), морковь, укроп, петрушка, базилик, оливки зелёные, брокколи, морковь, редис, огурцы, помидоры, репа)
- Мясо (свинина, говядина, баранина, крольчатина, колбаса, сосиски)
- Рыба (карп, трека, щука, форель, лосось, сардины, креветки, краб)
- Бобовые (фасоль, горох, бобы).
Клиент
Наталья, здравствуйте, на безоактозной диете сижу уже 2,5 месяца, картошку , хлеб, сладкое есть совсем не могу идет сильное газообразование, бобовые и капуста разве не вызовут вздутия ? До января когда начала принимать Тримедат, альфа нормикс и бифицин вздутия не было и болей кроме как в желчном тоже. Очень сильно беспокоит вздутие, особенно сильное на пробиотики. От одной капсулы вздутие до суток.
Гастроэнтеролог
Да, капуста и бобовые индивидуально могут вызывать вздутие. Любая диета - универсальна, и из списка рекомендованных продуктов, Вы можете опытным путём подобрать те, которые хорошо переносите.

Я правильно поняла, что до января, до того, как вы начали принимать препараты, Вас ничего не беспокоило? А из-за чего начали принимать эти препараты?
Клиент
Наталья , почему нужно убрать приправы , какое они имеют отношение к лактозной недостаточности ? Мне на приправы реально становится плохо после января, но я это никак не связывала с лактозной недостаточностью.
Клиент
Наталья, была боль в желчном пузыре, ставили ходицестит лечилась 2 месяца!!! одестоном. После этого боль в желчном возвращалась при погрешностях в диете и начались дапоры , поменяла гастроэнтеролога , сказали что поставленного ранее холицестита не было а есть срк и выписали вышеперечисленные лекарства. Еще пью фитомуцил, он помогает избежать запоров, так как запоры вызывают тромбирование геморроя, назначена колоноскопия и операция по удалению геморроидальных узлов на 30 марта. По вашему мнению можно ли делать операцию при таком анализе хмс ?
Гастроэнтеролог
Ирина, считается, что приправы - источники "скрытой" лактозы, и могут содержать её в небольших количествах.
По УЗИ, которое Вы выложили, признаков воспаления желчного пузыря не вижу. Посмотрела другие Ваши обследвоания - в копрограмме имеются признаки нарушения отделения желчи. Помимо Одестона, что тогда ещё принимали?
Также повышен результат на фекальный кальпротектин. Хорошо, что будете проходить колоноскопию, её конечно хорошо бы сделать.
При таком анализе делать операцию можно, это никак не влияет.
Клиент
Наталья, кроме одестона Бифидум бактерин и травы шалфей и ромашку, не может ли появившаяся лактозная недостаточность начаться из за дебюта целиакии? Может есть смысл сдать анализ и проверить нет ли и ее у меня? Какой анализ нужно сдать чтобы подтвердить или опровергнуть эту болезнь ? Фитомуцил никак не может повлиять на это ? В смысле на газообразование .
Гастроэнтеролог
Тогда в этом случае нужно пробовать убирать заброс желчи в желудок. Так как желчь своевременно не попадает в кишечник, нарушается переваривание пищи, может начаться вздутие (из-за появившегося дисбактериоза). Также попадание желчи в кишечник сопособствует хорошему отхождению стула. Это может являться причиной запоров. Предлагаю пройти курс лечения препаратами:
- Рабепразол 20 мг по 1 таб 2 р/сут 14 дней, после этого перейти на 1 таб/сут еще на 14 дней. Принимается за 30 мин до еды.
- Итоприд 50 мг по 1 таб 3 р/сут 4 нед, до еды;
- Урсосан 250 мг по 1 капс 3 р/сут 14 дней.

Касаемо целиакии - лучшая проверка на целиакию - исключить продукты, содержащие глютен (посмотрите аглютеновая диета, или FOODMAPS диета) на 14 дней. Есть анализы к тканевой трансглутаминазе и анализ на HLA DQ2/DQ8. Почему их не рекомендую бежать сдавать минуя диету - потому что данные анализы выявляют лишь предрасположенность к целиакии, а не её наличие.
Если Вы замечаете связь приема Фитомуцила и появления газообразования, попробуйте сменить препарат на Мукофальк, например. Его тоже можно принимать длительно.
Клиент
Наталья, то есть прямого анализа ни циалкию в природе не существует ? Так как на лактознкю недостаточность его сдать нельзя? Ребенку несколько лет назад сдавали анализ на аллергию и у него на пшеницу выдало ++, может ли это опосредовано говорить о том , что у меня возможна циалкия?
Гастроэнтеролог
"прямого" анализа нет. Однако при желании Вы можете сдать на эти анализы.
Аллергия на пшеницу и способность организма её переваривать - это разные вещи. Например, может быть аллергия на пшеницу, однако при этом может не быть аллергии на ячмень, овес, рожь - то, что тоже плохо переносится при целиакии.
Принятый ответ
Гастроэнтеролог
Добпый день.
Анализ по осипову не показателен.что сейчас принимаете?
Клиент
Екатерина, выписали метронидазол, фитомуцил , так как есть запоры. Очень сильное газообразование в том числе от картошки, хлеба, пробиотиков, пробиотиков, сладкого
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
3.6 Проголосовало 9 человек,
средняя оценка 3.6
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Анализ ХМС по Осипову
29 июля 2021
Юлия, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Хмс по Осипову
24 июня 2022
Вероника, Салехард
Вопрос закрыт
ХМС по Осипову (тонкая кишка)
20 декабря 2022
Нина, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Расшифровка хмс по осипову + лифоузлы
18 марта 2023
Нина
Вопрос закрыт
Расшифровка ХМС по Осипову (крови)
6 апреля 2023
Алина
Вопрос закрыт
Расшифруйте пожалуйста результат анализа крови
9 октября 2023
Анастасия, Кашира
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Елена Борисовна Долгова
18 отзывов
Гастроэнтеролог
1985-1992, АГМУ, лечебный
Опыт работы: 33 года
Мария Александровна Голицына
166 отзывов
Гастроэнтеролог
2005-2011 Санкт-Петербург
Опыт работы: 9 лет
Марина Юрьевна Гвоздева
415 отзывов
Гастроэнтеролог
1985–1992, 1 Ленинградски
Опыт работы: 22 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Понравился врач! Описала симптомы и показала анализы которые есть, сказала из за чего это может...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Ни один вопрос не был проигнорирован Очень хороший врач, подробно ответила на все вопросы, дала...
— Анатолий