Прием золофта( не помогает, побочка), переход на феварин
Здравствуйте. Сыну 10 лет(вес 60кг). Аутизм, луо. Давно беспокоит самоагрессия. На постоянной основе принимали респиридон. Сначала хорошо помогал, потом перестал работать( максимально принимали 4мг в сутки, на ночь квентиакс 25мг). Помимо пробовали арипипразол, атаракс, хлорпротиксен, аминазин. Эффекта не было. Невролог назначила золофт 50мг,при нееффективности поднять до 100мг(с предположением что самоагрессия из-за окр). И как прикрытие когда агрессия есть давать респиридон.Принимает 4й месяц. Вводили постепенно по 12,5мг в неделю. В начале приема при повышеннии дозировки появилась агрессия на родителей. Дошли до 50мг, пили месяц, агрессия не ушла( хотя ребенок стал более живым, появился ко многому интерес), постепенно вышли на 75мг. Агрессии на родителей нет, но самоагрессия сильнейшая длительностью по часу( уходит в себя, глаза закрыты, бьёт себя по голове, по ногам, весь в синяках). Появились голосовые тики в течении дня частые.Врачу написала, предлагает перейти на феварин, плавно заменяя золофт. Я боюсь очередной антидепрессант, так как на золофт сложно заходили. Подскажите как лучше поступить? Переходить на феварин паралельно с золофта или целиком отменить золофт, потом заново вводить феварин? И что ждать при приеме феварина, тоже тяжелый на него заход? А может вообще не нужен ему антидепрессант... Как де справиться нам с самоагрессией, какие ещё препараты можно рассмотреть?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте,переход на Феварин можно осуществлять в эквивалетных дозировках,так как препараты из одной группы.
К примеру 50мг Золофта,а на следующий день уже 50мг Феварина.
Заход на Феварин может полностью отличаться,так как препарат обладает противоположным эффектом.
Если Золофт имеет активирующий характер,то Феварин наоборот снотворный и принимается на ночь.
Препарат действительно может сработать,часто назначается в таких ситуациях.
Минимальная,рабочая дозировка начинается от 100мг и выше,дозировки менее 100мг,скорее всего будут не эффективны и состояние будет не стабильным и волнообразным.
При переходе на другой АД состояние временно может ухудшаться,в рамках адаптации к новому АД,но в течении месяца состояние должно стабилизироваться,после выхода на 100мг.
Как корректоры поведения используются нейролептики Оланзапин,Неулептил.
Павел, то есть на феварин в дозировке 50 или 75мг не нужно ждать эффекта в течении месяца( не может быть улучшений на этой дозировке?) как на золофте? Увеличивать дальше до 100?
Нет,вы ждете терапевтического эффекта на 100мг в течении 5-6 недель.
Здравствуйте!
На феварине реакция ребенка может быть другой, так как золофт и феварин отличаются по механизму действия. Феварин больше дает успокоительный эффект, чем золофт. Но при аутизме к сожалению реакцию на препарат предугадать сложно. Поэтому подбирают лечение, которое будет подходить. Если золофт не подошел, попробовать феварин можно. Переход может проходить одним днем, но тогда состояние может ухудшиться на какое-то время из-за адаптации организма, в среднем на 1-2 недели. Из других препаратов - тералиджен, неулептил, тиаприд.
Екатерина, как плавно перейти на феварин, не одномоментно. Подскажите пожалуйста схему? И феварин может ли работать при дозировке 50 или 75мг? Или нужно до 100 и выше поднимать?
Не обязательно поднимать феварин выше 100 мг. У детей феварин может работать на 50 мг или 75 мг. Тут все индивидуально. Обычно золофт снижают до 50 мг, и через 2-3 дня переходят на 50 мг феварина
Спасибо за ответ.
Здравствуйте. Переход на Феварин с Золофта из-за развившихся тиков и усиления самоагрессии в целом оправдан, так как Феварин обладает успокаивающим и противотревожным действием. Переход возможен одномоментный э, например снизить золофт до 50 мг и перейти на следующий день на 50 мг феварина, но в первые 2 недели может временно обостриться агрессия, тревожность. Из нейролептиков возможно так же рассмотреть тиаприд, оланзапин или неулептил, в крайнем случае клозапин.
Венера, то есть может быть ещё сильнее агрессия чем сейчас на золофте? Он уже по часу себя бывает колотит . Как тогда поддержать в такие моменты, чтобы не убился совсем?
Это вовсе необязательно, но может быть. Обсудите с врачом назначение временного прикрытия (если от атаракса эффекта не было, возможно необходимо увеличить его дозу, либо рассмотреть тералиджен). Механически руки и ноги лучше не удерживать в момент приступа, переключить его внимание я понимаю что невозможно, но можно попробовать использовать тяжело одеяло укутать его и сильно обнять, некоторым помогает, либо умыть холодной водой, перепад температуры тоже может его переключить.
Спасибо за ответ. Да, переключать бесполезно и когда держим, ещё больше агрессирует. Одеяло попробуем.
В любом случае необходимо подбирать основную терапию.
Здравствуйте!
Понимаю, как тяжело видеть, что ребенок причиняет себе такую боль. У детей с аутизмом самоповреждения очень часто имеют "причину", которую ребенок не может объяснить словами: боль (зубы, уши, голова, живот, запоры), сенсорную перегрузку, усталость, желание что-то получить или избежать, поэтому в подобных ситуациях в первую очередь рекомендуют исключить телесные причины у педиатра и стоматолога. Отдельно важно то, что эпизоды длятся около часа, ребенок "уходит в себя" с закрытыми глазами, поэтому стоит показать его детскому неврологу и сделать ЭЭГ, лучше с видеомониторингом, чтобы исключить скрытую эпилептическую активность, которая иногда проявляется именно так.
Что касается препаратов, при раздражительности и самоагрессии у детей с аутизмом лучше всего изучены нейролептики, а антидепрессанты этой группы при аутизме, по мнению многих специалистов, помогают ограниченно и нередко вызывают возбуждение, поэтому сомнение в необходимости антидепрессанта вполне обоснованно. Появившиеся голосовые тики тоже стоит обязательно описать врачу, так как иногда они связаны с приемом препарата. Если решение о смене будет принято, переход с одного антидепрессанта на другой обычно проводят постепенно, по схеме врача, а не резкой отменой, а заход на феварин у части детей тоже сопровождается временным беспокойством, хотя у многих он переносится мягче благодаря успокаивающему действию.
Учитывая выраженность самоагрессии и то, что многие препараты не помогли, разумно получить консультацию детского психиатра, который профильно работает с аутизмом, а также поведенческого специалиста, который проанализирует, что запускает эпизоды, и составит план их предотвращения, именно такой подход дает наиболее стойкий результат. На время эпизодов для защиты головы иногда используют мягкий защитный шлем, а при травмах ребенка нужно показать врачу.
Игорь, ЭЭГ ночное делали в прошлом году, все чисто. Такая самоагрессия долгая и с закрытыми глазами появилась на фоне приема золофт. Мог ли препарат спровоцировать Эпи-активность? Нужно ли сделать повторное ЭЭГ?
По поводу боли: подозреваю что головная боль есть, но обезболивающие кажется не помогают( Ибуклин, пенталгин), Нурофен не подходит. Может есть какие то другие препараты, может от мигреней?
И ещё подскажите какие нейролептики ещё можно рассмотреть в нашем случае?
Здравствуйте!
Решение о переходе на Феварин в таком случае может быть вполне обосновано в виду того, что у данного антидепрессанта дополнительный эффект седативный, а не стимулирующий как у Золофта.
Между данными препаратами переход может осуществляться как одним днём, так и постепенно.
Одномоментный переход предполагает прием Золофта в дозе 75 мг в первый день и Феварина в дозе 75 мг на следующий день.
Последовательный переход обычно рекомендуют осуществлять по следующей схеме:
1-5 день - Золофт 50 мг
6-10 день - Золофт 25 мг
С 11 дня - Феварин 25 мг вечером с наращиванием дозы на 25 мг каждые 7 дней до выхода на целевые дозы (первично обычно до 50 мг в сутки).
В качестве корректоров непосредственно агрессии хорошо работает Неулептил, но есть сложности с получением его в жидкой форме. В аптеках он представлен преимущественно в капсулах, доза препарата в которых может быть избыточной для ребёнка.
Похожие вопросы по теме
- 6 Июля 15 ответов
- 9 Октября 202529 ответов
- 1 Сентября 20256 ответов
- 30 Мая 20258 ответов
- 21 Марта 20256 ответов
- 22 Января 202513 ответов
- 8 Декабря 20247 ответов
- 1 Февраля 20249 ответов
- 24 Декабря 20217 ответов
- 8 Апреля 202011 ответов