Что вас беспокоит?
Прививка от столбняка
Мы с ребёнком приехали на море 3 дня назад. Сегодня пошли в аквапарк, там была пенная вечеринка, ребёнок споткнулся о другого ребёнка и упал на асфальт. Рассекла себе колено до мягких тканей. Рана была глубокая. Крови было очень много. Залили перекись, и банеоцин сразу. Потом поехали к хирургу, врач сказал надо зашить т.к это колено. Но дочка не захотела и он не зашил. Просто обработал и наложил повязку. Это предыстория. Волнующие вопросы такие: 1. У нас нет вообще прививки акдс. Адс и ничего, где есть столбнячный компонент. Врач сказал, что сделать надо, но детям делают он сказал именно акдс, а взрослым можно просто АС. В другом месте мне сказали,что и детям тоже можно АС. И другие просто стробнячные можно, а не всю акдс иди адс (два полярных мнения, кому доверять?). Кстати, коклюшем мы болели. Сколько есть времени чтобы успеть вообще сделать прививку? Тоже волнует вопрос. И ничего что мы на юге, в жаре... 2. Вопрос по приёму амоксициллин, который прописал доктор. Он сказал 5 дн попить по 300 мг 2 раза в сутки. По инструкции там надо каждые 8 часов и дозировки такой вообще нет, только 250. Её и купили. Сегодня выпили в 9 вечера. Как дальше быть с приёмом ничего не пойму. 3. Сколько нельзя мочить рану? Приехали на море, как быть? Совсем нельзя купаться, если ранка чуть затянется? Если ее закрыть? А в бассейне? Заранее спасибо за ответ
Принятый ответ
Здравствуйте, Ольга, у ребёнка нет вообще вакцинации АКДС или нет ревакцинации?
С уважением, доктор медицинских наук, профессор.
Михаил, вообще такой прививки нет. Есть от кори, от пневмонии, от красннухи, свинки. А с акдс и адс не сложилось. Хотели вот в апреле поставить, так она заболела.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Нет фото раны без повязки?
1. Экстренную профилактику у детей модно провести любым препаратом : АС, АДС-м, АКДС. Выбирать Вам. Допустим любой способ.
2. Есть суспензия амоксициллин 250/5 мл, Вам нужно 6 мл на раз.
3. Зависит от глубины раны, пока не сформируется плотная "корочка" Купаться нельзя
Ангелина, мы купили таблетки. Про суспензию не говорили. Выпили уже 250 в 9 вечера. Что дальше делать? Как принимать?
Ангелина, фото нет. Сейчас рамка закрыта повязкой. Но мы ездили в травмпункт сегодня вечером (днем была первая перевязка), я увидела, что рамка порядком затянулась. Врач сказал что шить нечего, рана не глубокая. Но она была глубокая днем. Прям порвано на колено на 1 см в ширину и прям кусок мяса вырван. Был. Сейчас как будто как надрез выглядит.
Купить суспензию и принимать в нужной дозировке с завтрашнего дня, таблетки иак не разделить.
По купанию смотрите за образованием корочки, у всех заживает по разному.
Корочка может образоваться как на 3-5 сутки, так и к 7-10
Ангелина, а ее тогда нужно принимать все же 2 или 3 разв в день и через сколько часов? Во сколько начать пить завтра? Врач выписал 300 мг 2 раза в сутки тот, что обрабатываю первый рану.
Какой вес ребёнка?
Ангелина, а АС и адсм они бывают взрослые и детские?
В травмпунуте они сказали, что её колют взрослым, а про детей ничего не знают. Поэтому мы не сделали сегодня. Завтра решим этот вопрос либо в детской подиклинике у дежурного. А если там не сделают, то надо понимать по домам т в травмпункте сказать что нам надо раз они не знают
Ангелина, если ребёнок ранее не был привит акдс вообще, то достаточно просто ввести адсм? И сколько доза? Здесь врачи нечего не знают. Кошмар.
Препараты одни, нет детских и взрослых.
Есть общепринятая схема выбора профилактических средств при проведении экстренной профилактики столбняка.
Согласно ей детям 6 мес -14 лет у которых нет ни одной вакцинации вводится 0,5 мл АС, либо делается вакцинация АКДС, адсм
Принятый ответ
Добрый вечер, Ольга!
Смотрите вакуинацию нужно делать и чем быстрее, тем лучше!Можно и АС и АКДС
Ребенку нужно принимать амоксициллин 6 мл 3р/д на 7 дней
Нет, мочить нельзя ни в море ни в бассейне, пока не сформируется корочка, а поскольку это дело будет долго заживать на коленке то возможно на море и не попадет(
Вообще конечно лучше для полноты картины вам прикрепить фото))
Вам говорили чем мазать?
Елена, про то чем мазать ничего не сказали, лишь, что завтра приехать на перевязку. Ранка подзатянулась.
Врач первый что нас приняла выписал 300 мл 2 раза в сутки 5 дней. Поэтому я теперь не совсем понимаю во сколько нам завтра принимать (сегодня в 9 вечера выпила 250 мл в табл). Вы пишите 3 раза. Как же правильно все же? Много лишнего не хотелось бы. Оеа только писала эти же аб в апреле.
Елена, сейчас ранка закрыта. Я смогу завтра сфотографировать на перевязке
3 раза это не потому что дозировка большая, дозировка рассчитывается суточная ,уточните сколько вес у него?
А потом эта суточная дозировка делиться на 3 приема, у амоксициллина их именно три, потому что действие антибиотика на 8 часов, далее эффективность снижается.
А чем обрабатывали рану когда перевязывали?Обычно хирурги рекомендуют левомиколь и под повязку(бинт)
Да,хорошо!
Елена, вес 34 кг
Елена, если не сможем сделать прививку завтра, до понедельника терпит? Сколько вообще дней есть для таких вещей?
Ольга, извиняюсь за дозировку , по весу пересчитала ему можно принимать по 500 мг 3р/д внутрь , удобно есть флемоксин салютаб есть по 500 мг если вы купили 250 тогда по 2 таблетки.
Знаете, строгих сроков по вакцинации нет, но наиболее высокая эффективность в первые несколько суток, старайтесь все таки сделать завтра)
Елена, не поняла, вы там пишите по 500 3 р/сут и ниже по 250×4. Сколько же в итоге принимать?
Извиняюсь если запутала я имела ваиду, что по весу ребенок в сутки должен получать 1500мг, это по 500 мг 3 р/д, если вы уже купили по 250 мг таблетки по даете по 2 ,но три раза)
Елена, а если сократить до 6 часов перерыв? Так можно?
Вы имеете ввижу выпить утром завтра?или что бы поздно не пить?
Да, что бы "подбить" под график дня, можно на 1-2 часа подстроиться тоесть плюс минус
Елена, скажите, если у ребёнка вообще не было акдс ранее , в данном случае адсм будет достаточно? Какая доза?
Ольга,еще раз посмотрела санитарные правила,делайте АС, он должен быть в травмнукте
Елена, сделали сегодня адс-м. Достаточно, думаете без иммугоглобулина?
Ольга,это лучше чем ничего в данном случае, а фото раны не сделали?
Елена, сделала и прикрепила. Посмотрите. Это вот на второй лень она так выглядит.
Посмотрела,ранка хорошая,я думаю прививки достаточно,только через 45 дней повторите!)))
Обрабатывайте,пейте антибиотики,все должно быть хорошо!
Принятый ответ
Здравствуйте!
В случае отсутствия прививок человеку, получившему травму положено введение специфического иммуноглобулина и/или столбнячного анатоксина, в составе моновакцины АС, или вакцин АДС, АДСм или Адасель.
Амоксицилин суспензия просто будет не 5 мл, а 6 тогда будет необходимая дозировка.
Несколько дней нн мочить , обрабатывать, когда образуется защитная корочка, можно пробовать, но соленая вода может щипать, но так же помогать скорейшему заживлению, смотрите по ребенку еще (больно - не больно)
Ирина, с учётом что сегодня в 9 вечера выпила 250 мг. Во сколько завтра нудно выпить эти 6 мл? В сумпензии? Сколько раз в день?
И что делать если сумпензию не найду? 250 не пойдёт? Совсем?
Так, а сколько весит ребенок ?
Можно пить суточную дозировку 2 раза, это вам даже будет удобнее, утром и вечером.
Можно по 500 два раза в день.
Ирина, удобнее то удобнее, я тогда не могу понять почему врач выписал по 300 два раза в сутки?
А 6 мл это сколько если в табл считать?
Я ниже прочитала, что 34 кг вы весите.
Пейте по 500 мг утром и вечером.
Будет достаточно вполне.
У вас же рана чистая? Без гноя?
300 в таблетках не посчитать. И 300 два раза в день на ваш вес оооочень мало.
Если считать 50 мг на кг (средняя такая дозировка) то выходит 1700 мг в сутки, делим на 2 раза по 850 мг.
Но 1000 в сутки вам будет достаточно.
Поэтому 500 два раза нормально и удобно.
Ирина, 34 кг
Ирина, а можно тогда просто раз уж мы купили по 250, просто пить 2 табл утром, 2 вечером, но вопрос по времени? Написано в инструкции каждые 8 часов. А у нас получается каждые 12. Я что то теперь совсем запуталась
Я вам сейчас копировала из клинических рекомендаций фразу «Дозировки Амоксициллина** (АТХ код:J01CA04) - 500 мг х 2-3 раза в сутки у взрослых и 50 мг/кг/сут в 2 приема, но не более 1000 мг в сутки, внутрь у детей»
Поэтому 2 раза по 2 таблетки можно
Ирина, без гноя. Только я не пойму что выступило на пластырь белое. На фоне коричневого лекарства
Ирина, значит каждые 12 часов. Я так понимаю.
Ирина, я загрузила фото с белым пятном на пластыре. Его не было. Что это может быть? Открывать боюсь, чтоб ничего не попало в ранку
Я бы рекомендовала так,если рана обработана вовремя, рана чистая, нет признаков инфицирования.
Вы ее обрабатываете. Уход обеспечиваете.
Белое это скорее всего межклеточная жидкость выделяется и так выглядит.
Я бы рекомендовала по профилактике столбняка решить вопрос поскорее, это меня тревожит больше антибиотика в данной ситуации.
Ирина, да, мы завтра утром поедем в поликлинику и будем этот вопрос решать.
Ирина, возвращаюсь к аб, все же надо определиться 2 раза в сутки по 500. Это значит завтра в 9 утра пьем следующую дозу, спустя 12 часов.
Так???
Да, в 9 утра и в 9 вечера.
Ирина, поняла. Спасибо
Ирина, вакцина АС она стандартная для взрослых и детей? Или там дозировка имеет значения?
Вот вам данные из сан Пина по экстренной вакцинации столбняка
Экстренную профилактику столбняка проводят до 20 дня с момента получения травмы.
Непривитым вводят 1 мл анатоксина или 250 МЕ иммуноглобулина или 3000 МЕ сыворотки противостолбнячной.
Ирина, так речь о взрослых пациентам или это и про детей?
Речь о непривитых детях старше 5 месяцев и взрослых- 1,0 мл анатоксина.
Именно о непривитых, когда нет не одной прививки акдс.
Ирина, я забыла уточнить такой момент. В конце мая у ребенка пару дней была высокая температура. Приболела, но быстро поправилась. Я знаю что прививки делают спустя месяц.
Я вот тоже ещё из за этого переживаю.
Нет, прививки делают сразу после нормализации температуры и самочувствия, если была высокая температура и болезнь текла средне-тяжело, то 2 недели ждут и делают.
По поводу анатоксина еще тут вылез нюанс, нужно не просто анатоксин а еще и иммуноглобулин,
чтобы вы не сомневались в достоверности моих слов откройте Гугл введите там ПРИКАЗ 17 мая 1999 г. N 174
О МЕРАХ ПО ДАЛЬНЕЙШЕМУ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ
ПРОФИЛАКТИКИ СТОЛБНЯКА, страница 10 из 18 пункт 4.1.3 вам необходимо ввести 1 мл АС и иммунологлобулин противостолбнячный.
Ирина, в общем правильнее наверное сделать в данном случае адсм и все.
Нет, если смотреть инструкцию, то в АДС М ниже содержание анатоксина столбнячного 5 ЕС, а в АС - 10 ЕС. А АДСМ , это тот же АС только с дифтерийным компонентом в составе.
Иммуноглобулин, как и противостолбнячная сыворотка- это отдельный препарат вообще. Я же вам скинула приказ, в котором прописаны действия с непривитыми
Ирина, так у них только ас и адсм. Получается что в любом случае ещё и иммуноглобулин надо, а если его нет, то как быть? Так не то все получается?
Сделать АС 1 мл тогда.
Все таки удар был на асфальте не в грязи, рана обработана, промыта.
Ирина, мы сделали сегодня АДС-м. Вводят они 0.5
Думаю для профилактики достаточно? Врач на перевозке сказал нормально.
Это я к тому, что в санпиге вы присылали, что там 1,0 надо не привитым. Но как то все по разному говорят. В основном, что сделать адсм. Можно ж ещё дома по приезде иммуноглобулин спросить у врача в своей поликлинике
Ирина, рану сегодня на перевязке сняла и загрузила.
Нет, 1,0 это АС, если Адс м, то 1 мл нельзя, просто через 45 дней сделайте еще одну и у вас будет завершен курс вакцинации от дифтерии и столбняка , и через 9-12 мес сделать ревакцинацию.
Рана красивая, чистая.
По рекомендациям американским, они вводят иммуноглобулин на грязные раны, думаю можно без него. Но обязательно закончите вакцинацию через 45 дней вторую АДС-м
Ирина, но в качестве защиты от столбняка этого сейчас уже достаточно? Я из-за это переживаю. Вроде говорят да. Мы конечно же сделаем все ревакцинации. Но это ж будет только через 45 дн
Ирина, спасибо
Я думаю, что хватит защиты. По тому какая рана красивая и чистая.
Принятый ответ
Добрый день.
1. Сделать как можно раньше прививку, выбор вакцины это АДС, так как АКДС делаем до 4 лет. Тем более если ребёнок переболел коклюшем, то прививки проводят АДС-анатоксином.
2. Вес ребёнка какой?
Необходим для рассчета антибиотика
3. Пока ранка не затянется, тем более с ваших слов глубокая ранка, то желательно ограничить купания (море, бассейн), чтобы не привести к заражению, пока не образуется корочка на ране.
Виктория, 34 кг
Вчера взвешивались
Виктория, врач который делал перевязку, сказал, что можно какой то пластырь наложить, который не пропускает воду. Хотелось бы понять что это за пластырь и на сколько пр времени его можно наложить для купания? 2 дня точно не будет купаться.
По дозировке антибиотика я не согласна. Минимальная дозировка это 40-50 мг на кг веса, да в инструкции пишут 20-40 но данные дозировки уже не эффективны, а инструкции давно не переписывали
Поэтому на вес ребёнка можно давать 1500мг
Если вы купили 250 мг дозировку, получается по 2 таблетки 3 раза в день.
Либо купить дозировку 500мг 3 раза в день
Также для кишечника пробиотик (нормобакт, энтерол) курс 7-10 дней
По поводу пластыря, в аптеке есть водонепроницаемые пластыри, края их как скотч выглядят, они не пропускают влагу, спросите в аптеке. Главное подобрать по размеру вашей ранки, что б были такого размера можно даже чуть больше с запасом чтоб закрывать.
Виктория, некоторые врачи рекомендуют также и 1000 мг. По 500 2 раза. Вопрос какое время между приёмами. В сутках 24 часа. Если 2 раза, то каждые 12 часов?
И как я послал по 2 табл на приём это нормально? Можно. ?
На вес ребёнка суточная дозировка 1500мг
Поэтому я рекомендую данную дозировку и пить.
Если есть возможность купите с дозировкой 500 мг таблетки, если нет то можно и эти по 250 мг 2 таб за раз принимать, это не критично.
По поводу перерыва между приемами, пьем утром после еды, затем через 6 часов и перед сном
Виктория, через 6 часов еще 500 и на ночь 500?
То есть соблюдать 8 часовой перерыв не надо?
Как то все сложно с этим антибиотиком. В некоторых инструкциях написано что просто 2 раза в сутки можно. Тогда получается каждые 12 часов.
Я все таки рекомендую по весу ребёнка антибиотик и чтоб была суточная дозировка 1500
Так как прививок у ребёнка нет, ребёнок не защищен. Поэтому дозировка не должна снижена у антибиотика
Если у вас получится между каждыми тремя приемами соблюдать 8 часов пожалуйста, если не получится то погрешность в несколько часов не критична
Виктория, а вакцина АС она стандартная для взрослых и детей? Или там дозировка имеет значения?
Приехали в травмпункт, хотели сделать, но врач ничего не знает можно-нельзя ее детям, уехали без прививки. Сказал идти к педиатра и с ним решать.
Почему спрашиваю. Если завтра так сб не смогут сделать в поликлиники, придётся в этом травмпунуте делать, у них есть и адсм. Только они мне сказали, что про детей ничего не знают. Делают взрослым это.
Сориентируйте пожалуйста меня по дозировке. Хотя бы я буду знать о чем просить.
Виктория, то есть в 9 утра завтра выпьем, потом через 6 точно часов? Или это опечатка? Следующую дозу в 15.00???
И в 21? Так что ль?я переживаю с этими приемамт
Да. Стандартная и взрослым и детям. Вводится всем одинаково по 0,5 мл
По поводу антибиотика не переживайте, от того что чуть раньше или позже вы дадите эффект от этого не поменяется, ребёнку тем самым тоже не навредите.
Виктория, то есть сокращать до 6 часов перерыв можно? По часам я все правильно поняла? В 9, в 15 и в 21
Простите за доточшностью это ребёнок и я очень переживаю
Да, вы можете сокращать. В этом ничего страшного нет.
Я вас понимаю, лучше лишний раз уточнить))
Виктория, спасибо вам за ответы. Я ещё буду писать.
Виктория, я забыла уточнить такой момент. В конце мая у ребенка пару дней была высокая температура. Приболела, но быстро поправилась. Я знаю что прививки делают спустя месяц.
Я вот тоже ещё из за этого переживаю.
Виктория, хочу еще раз уточнить, по поводу анатоксина еще тут вылез нюанс, нужно не просто анатоксин а еще и иммуноглобулин написано. Это я так понимаю если колоть только АС.А если сделаем Адсм то там этот иммуноглобулин уже есть и ничего дополнительного не нужно?
Похожие вопросы по теме
- 20 Мая 20201 ответ
- 29 Июня 20202 ответа
- 2 Ноября 20202 ответа