Что вас беспокоит?
Иссечение анальной трещины
4 октября была проведена операция лазером по иссечению хронической анальной трещины, и наружней анальной бахромки. 4 дня была два раза боль в виде жжения как после ожога. На пятый день после опорожнения боль усилилась.кал был мягкий, но по диаметру большой. Потом после опорожнения спазм , боли режущие , ноющие, распирающие. К вечеру прекращаются, спазм уходит. Назначили на неделю мазь офломелид. Потом через неделю ванночки просто Хербс, мазь релиф про. Потом через неделю релифипин. И сказали все мази одинаковые можете любой пользоваться. Пью форлакс вечером и утром. Псиллиум увеличивает в размерах кал. От этого боли. Теперь не пью его. Через две недели после операции боли прекратились.кал мягкий был. Дня 4 не пила форлакс . Кал сам мягкий выходил каждое утро. Потом опять стала принимать форлакс. И во эт дня три назад. Кал вышел больно. Ну сейчас боли не сильно , но есть. Фото прикрепила. Я на Гв 9 месяцев. Какое лечение будет эффективнее? И сколько боли такие могут быть?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации проктолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Вера.
Судя по фото заживление идёт хорошо. Рана после данной операции заживает до 1го месяца. Боль, выделение крови вполне нормальное проявление. Рекомендую на постоянной основе принимать форлакс 1 пакет 2 раза в день 1 месяц. Свечи натальсид 1 свеча 2 раза в день, утром после дефекации и на ночь 10 дней. Местно мазь метилурациловая 10% 2 раза в день 10 дней. После акта дефекации полмываться тёплой водой, затем раствором хлоргекседин водный, затем поставить с салфеткой с мазью левомеколь. Производить тёплые сидяиче ванночки с отваром ромашки, либо череды по 5 минут 10 дней. Ограничить физические нагрузки. Регулярно показываться на очный приём оперирующему доктору.
Игорь Юрьевич, здравствуйте. А при лактации можно левомеколь. После операции прошло 1месяц и неделя
Прошло уже достаточно времени, либо трещина была больших размеров, либо период заживления идёт не совсем адекватно. Левомеколь применять можно, но в малых дозах.
Игорь Юрьевич, вы же написали , что судя по фото заживление идет хорошо.
А в хроническую форму она не перейдет?
Фото, где трещина после операции больших размеров , 18 октября было сделано фото.
А фото последнее это сегодня.
А первое фото изначально была бахромка и трещина с бугорком около 2 мм.
Игорь Юрьевич, была в клинике у двуз врачей, так как врач , который делал операцию была в отпуске. Сказали, что может два месяца заживать. И можно ничем и не мазать. Просто чтобы кал был мягкий и все.ну вот 2,5 недели я ходила в туалет без боли. А вот пару дней назад больно опять в туалет ходить.
Но после опорожнения просто дискомфорт. Никак раньше адские боли на два дня.
Я делала ванночки с проктохербс. Готовый раствор для ванночек. Мазь релиф про, релифипин, свечки постеризан, натальсид, бальзам винилин шостаковского.
Может заживать долго из-за того что я на грудном
Заживление идёт хорошо, но опять же из-за большого размера трещины и + плюс удаление бахромки рана получилась большая. В хроническую трещину рана перейдёт лишь при условии, что Вы не будите соблюдать рекомендации и пройдёт более 3х месяцев. Соблюдайте все рекомендации написанные ранее и все будет хорошо.
Игорь Юрьевич, а сейчас же на ране нет элементов хронизации?
Игорь Юрьевич, и как вопрос. Когда она заживет. То и все боли прекратятся с походом в туалет?) и не будет ли недержания кала раз рана была большая?
Просто знаете интересно после операции она дней пять вообще не болела. Потом заболела.недельку поболела. И 2,5 не беспокоила . А сейчас опять при похоже в туалет боли колющие как иголкой
Когда рана полностью заживёт, то никаких неприятных ощущений больше не должно быть. Во время акта дефекации так же все должно быть нормально. После полной эпителизации раны сфинктер будет состоятельный, в этом плюс лазерного удаления, не остаётся стриктур(рубцов). Во время звживления раны возможно, что иногда может болеть, идти кровь, это нормально. Признаков хронитизации нет, судя по фото.
Игорь Юрьевич, в мне один врач сказал, что лучше сфинкотерапия, скальпелем убирают.
Лучше чем лазер.
Так ли?
Сфинктеротомия проводится при классическом хирургическом иссечении анальной трещины. В настоящее время лазерное вмешательство позволяет справится с проблемой более аккуратно и менее травматично.
Игорь Юрьевич, На мой взгляд, меньше вероятность травмирования более глубоких слоёв.
Но это моё личное мнение. врач писал недели три назад))
Сегодня сходила утром в туалет, кал мягкий, но опять при первом выходе боли как иголкой. Когда сфинктер снаружи трогаешь немного ноющая боль. И чувство немного как сковывает там
Игорь Юрьевич, а свечи постеризан еще можно ? Они эффективные?
Игорь Юрьевич, просто устала уже от этой болячки. С марта месяца. Раньше вообще никогда не было проблем со стулом и этой зоной.
Была надежда, что после операции все заживет. через две недели после операции боли не беспокоили. Даже бывало без форлакса очень хорошо ходила.
А пару дней назад опять появились.и опять страх. Что трещина станет хронической и опять эти боли. Когда кал идет боль внутри.
Можно спросить а морковный сок слабит?
В том и плюс, что лазер работает прицельно и происходит обработка только рубцовых и нежизниспокобных тканей. Да, свечи постеризан можно тоже применять, но именно это, только не стоит покупать постеризан форте так как в них есть гормональные компоненты. Морковный и так же тыквенный сок обладают послабляющим свойством.
Игорь Юрьевич, здравствуйте. Была сегодня на приеме у своего оперировавшего врача.
Сказала, что нужно кожу растягивать в области раны. Наносить мазь релиф. Больше для массажа. И вот этот треугольник растягивать. Кожа начала стягиваться. И рана от этого плохо заживает. На это недели две. Если динамики нет. То повторно операция.
Здравствуйте, я все же рекомендовал бы посещать доктора через день, что бы он контролировал процесс заживления, что бы не прибегать к повторной операции.
Игорь Юрьевич, и вопрос. А то что начала стягиваться кожа где треугольник на ране. Получается, что я ее растягиваю. Она раскрывается и от этого заживает лучше.
Ну вот где рана внутри, там просто ткань розовая. Это не кровь.
Ну и врач сказала, что спазма нет сфинктера. Нет никаких показаний для свечек мазей. Релифипин не надо.
Спросила какие мази есть.
И решили использовать мазь релиф про. Чтобы ей массаж делать втирать, ну и для заживления раны.
А боль от того , что кожа эта растягивается. Что наоборот кал помогает растягивать. Главное чтобы стул не был сухим.
И по размеру кал был не маленький.
Я была в этой клинике у другого врача. Он мне сказал ничего не делать. Рана сама заживет. Затянется. Но долго. И что отменяйте фитомуцил либо псиллиум. Чтобы кал был маленький. Ну я уменьшила. А когда отменила на дня два форлакс. Кал также остался мягкий , но в размерах увеличился. И мне стало больно ходить
То что во время акта дефекации происходит растяжение сфинкрера это абсолютно нормально. Нашей главной задачей всегда стоит, что бы не происходило гиперрастяжение сфинкрера, перкнатуживание, что бы не было плотных каловых масс, так как они травмируют слизистую и из-за этого все плохо заживает. Все препараты которые мы назначаем они направлены на более быстрое заживление раны.
Игорь Юрьевич, я так понимаю, что каловые массы по обьему могут быть разные, но мягкие.доктор сказала, что рана не гноится , воспалений , отека нет. Просто не закрывается.
Только не пойму, а можно так самой растягивать края раны.
И лечение у всех разное. Ч была у двух врачей в их клинике. На последнем приеме мне сказали, можно ничем не мазать, сама заживет. Можете любой мазью мазать, принцип один.
И по итогу, я осталась виновата, что я ткань по границам раны не растягивала.а мне откуда это знать)
Через день ходить я не могу к сожалению.
Далеко живу. И каждый прием около 4000 рублей.
Да дорого. Но дело не в деньгах даже.
маленький ребенок на руках. Не с кем его оставить. Тем более он вот болел с температурой под 40. Я не могу его таскать по больницам. Да и сейчас сезон всех респираторных заболеваний. Нам болеть нельзя вообще. Мы вот неделю назад перенесли орви очень тяжело.
Нет, рана сама не заживёт и доктор на осмотре должен оценить идёт ли грануляция, если её нет, то стоит менять лечение в противном случае образуется рубец и придётся вновь оперировать.
Игорь Юрьевич, что такое грануляция?
Ну вот мне по сути лечение и не назначили.
Сказали мазь использовать только для растягивания и все.
Игорь Юрьевич, а как понять, что рубец. Как он должен выглядеть. Я спросила поо мазь левомеуоль. Мне сказали, что она жидкая. Все потечет. Про мазь постеризан, что она сушит.
Игорь Юрьевич, как рана закроется. То пооом маслами мазать и все
Я извиняюсь, но мне кажется врач не совсем понимает сам,что хочет. Грануляция - молодая соединительная ткань, которая образуется при процессах заживления ран и других дефектов в различных тканях. Рубец при пальпации будет плотный, будет даже болезненный.
Игорь Юрьевич, а это нормально, что после растягивания дискомфорт теперь в ране, когда двигаюсь.ощущение как будто кожу разорвали, растянули.непонятное ощущение дискомфорта, ощущение как после ожога. Как будто кожа стянутая. Иинадрывается
После операции по удалению трещины обычно не возникает никаких неприятных ощущений. Если предположить, что доктор растянул Вам рану(непонятно зачем это было делать),то естественно, что у Вас появились описанные Вами жалобы. Советую осмотр стороннего проктолога.
Игорь Юрьевич, она делала профилактику стриктуры.я так поняла , что начал суживаться канал и рана не заживает
Структура -это и есть рубцовое сужение. Рекомендую осмотр очный стороннего проктолога, для коррекции лечения. То есть у Вас заживает все не совсем хорошо.
Игорь Юрьевич, я загрузила сейчас два фото. На корточках. С натуживанием и без
Рана выглядит хорошо, грануляция активная, рубцовых тканей не вижу. Продолжите лечение назначенное мной ранее и все должно зажить хорошо.
Игорь Юрьевич, а почему тогда врач эта была недовольная?
И сказала мазь наносить как бы растягивая кожу, что будет больно.и кровь может идти даже)
И говорила что рана треугольником. И вот этот треугольник ближе который к прямой кишке (не к воагалищу) его вот надо разглаживать)
Ваше лечение. Ванночки и мазь левомеколь. А свечки имеет смысл вставлять?
И как понять , что грануляция. Это края раны?
Реакцию доктора не могу описать. Раздвинуть края раны нудно для того,что бы препарат проникал именно в рану. Грануляиция находится в дне раны.
Принятый ответ
Добрый день Вера.
Кожные раны после жесткого лазерного воздействия заживают довольно долго.
У Вас есть риск трансформации этой раны обратно в анальную трещину.
Нужно обращаться к проктологу, проводить сфинктерометрию. Хотя что с этим делать дальше на фоне ГВ не понятно. Все препараты для релаксации анального сфинктера противопоказаны. Я бы вообще не брался за хирургическое лечение во время ГВ, потому что единственным доступным методом релаксации гипертонуса анального сфинктера в такой ситуации является сфинктеротомия, что довольно рискованно в после родовом периоде, риск недостаточности анального сфинктера высокий.
Сейчас только местная анестезия монопрепаратами содержащими местный анестетик, это либо Катетжель с лидокаином, либо Релиф Адванс. Схема нанесения следующая: за 5 минут до дефекации, вводить в анальный канал, не проталкивая в прямую кишку, стараться задержать свечу точно над зоной появления болезненности или жжения, удерживать до полного размягчения. Если после дефекации боль/жжение сохраняются, то поставить таким образом еще одну свечу.
В просвет кишки желательно применять свечи Постеризан. На область раны 1-2 раза в день аппликации геля Колетекс с деринатом. Это может ускорить регенерацию раны.
Обязательно размягчить кал препаратом Форлакс, дозу подобрать индивидуально.
Вообще сейчас у Вас сложная ситуация и вероятнее всего все вернется обратно в анальную трещину. Можно пытаться лечить, удаленно это делать сложно и не в общем чате.
Артем Аркадьевич, здравствуйте. Была сегодня на приеме у своего оперировавшего врача.
Сказала, что нужно кожу растягивать в области раны. Наносить мазь релиф. Больше для массажа. И вот этот треугольник растягивать. Кожа начала стягиваться в этой зоне. И рана от этого плохо заживает. На это недели две. Если динамики нет. То повторно операция.
Сказала , что показаний для свечек мазей нет вообще. Надо пить фитомуцил либо псиллиум. Чтобы кал растягивал этот рубец. И самой минимум два раза в день брать мазь. И начиная от начала трещины со стороны влагалища растягивать кожу( этот треугольник) а потом фалангу вон внутрь на 1,5 см . И все.
Сказала, что ране не дает закрыться вот эта стянутая кожа. Надо ее расправлять.
Делать сфинктерометрию, а от этой процедуры не будет недержание кала?
Ну вот у меня в последние дни когда начал кал идти. Он мягкий , но стал больше размером. И да есть чувство растягивания боли. А потом ничего не болит.
Ну врач сказала, что спазма сфинктера у меня нет. Релифипин вообще не надо.
Как вы прокомментируйте эту ситуацию? Возможно ли что рана заживет.
Я сделала операцию потому что боли бесконечные 8 месяцев были. И врач напугала, что рана открытая. И может инфицироваться и перейти в парапроктит.
Артем Аркадьевич, а сфинктерометрия это что ? Операция?
Артем Аркадьевич, посмотрите пожалуйста в загруженных фото. Такой гель колотекс с деринатом
Добрый день Вера.
Давайте начнем с последнего вопроса, да это тот самый препарат.
Сфинктеротомия - это операция и после нее действительно может быть недостаточность анального сфинктера с вероятностью 15% недержание кала, вероятность более легких нарушений удержания чуть больше - 25%, это недержание газов.
То, что нет гипертонуса, это очень хорошо. Особенно если доктор провела пробу с натуживанием и оценила качество релаксации анального сфинктера.
В этой связи я хочу уточнить, это доктор предложил Вам делать сфинктеротомию или это продолжение темы, которую я начал в своем ответе ранее?
Артем Аркадьевич, это продолжение темы.
Доктор сказала нет необходимости рану мазать чем то. Она не воспаленная. Со стороны раны нет никаких дефектов. Просто она не закрывается.
Рана сейчас (фото есть) выглядит как треугольник. И как кожа срослась.нужно расправлять эту кожу , пальцем с кремом растягивать. Чтобы рана внутри до конца зажила.
Ну и чтобы кал был по обьему средний , но мягкий.
Вера, хорошо. Выполняйте рекомендации врача, пробуйте использовать колетекс. Обоженные лазерным излучением (с длинной 1470 и выше) раны заживают долго, это известная особенность. Доктор должен был ее учесть.
Теперь нужно проводить профилактику стриктуры (это про растягивание раны в стороны).
Артем Аркадьевич, я так понимаю, что каловые массы по обьему могут быть разные, но мягкие.доктор сказала, что рана не гноится , воспалений , отека нет. Просто не закрывается.
Только не пойму, а можно так самой растягивать края раны.
И лечение у всех разное. Ч была у двух врачей в их клинике. На последнем приеме мне сказали, можно ничем не мазать, сама заживет. Можете любой мазью мазать, принцип один.
И по итогу, я осталась виновата, что я ткань по границам раны не растягивала.а мне откуда это знать)
Да и приемы по 4000. Она пока в отпуске была. Принимали другие врачи. И просто смородина секунду и домой отправляли. В рекомендациях прочерк и все
Артем Аркадьевич, можно вопрос.
Вот стриктура раны. Должна быть боль при растягивании? И я таким образом не подвергаю рану травме?
Я хотела операцию 16 числа.
Мне доктор сказала, зачем ждать 16 числа. 16 октября уже все заживет. И будете жить нормальной жизнью. То есть через 12 дней после операции. И в отпуск ушла.
И я все это время была у других врачей в из клинике. А если бы я сделала операцию 16 или после . То она бы наблюдала все.
А по итогу мне было сказано, ну вы понимаете , что тактика лечения у всех врачей разная.ну я то не причем. Я хотела делать операцию после того как она с отпуска придет.чтобы она наблюдала. А по факту получилось, что я виновата.а не доктор который крайний раз сказал эффект у всех мазей одинаковый, можете и не мазать. Отмените фитомуцил, если кал выходит больно. А она мне сказала, что наоборот он нужен, чтобы кал растягивал края раны.
Ну и сказала раны после лазера за 4недели заживают полностью.
Артем Аркадьевич, это нормально, что после растягивания дискомфорт теперь в ране, когда двигаюсь.ощущение как будто кожу разорвали, растянули.непонятное ощущение дискомфорта, ощущение как после ожога. Как будто кожа стянутая. Иинадрывается
Артем Аркадьевич, а вот профилактика структуры. У меня анальный Канал не зарастет?
Добрый день Вера.
Могу Вам только посочувствовать и подтвердить тот факт, что никто не хочет брать на себя ответственность за чужие результаты. Но Вы правы, при этом брать деньги за прием не этично.
Тянуть именно края раны не нужно, это будет травмировать именно рану. Судя по фото бояться стриктуры анального канала не нужно, ранка небольшая и в любом случае заживет. Самое главное сейчас контролировать болевой синдром, на сколько я понял, его нет и это хорошо. Контролировать тонус анального сфинктера, это может только врач. И следить за тем, что бы кал не травмировал рану.
В целом я против того, что бы эту рану растягивать. Но для большей уверенности давайте сделаем фото в положении сидя на корточках, с натуживанием и разводя ягодицы в стороны.
Артем Аркадьевич, я загрузила сейчас два фото.
Добрый день Вера.
Я посмотрел на последние фото.
Не нужно ничего растягивать. Эта рана не угрожает Вам стриктурой анального канала. Дайте ей спокойно зажить. Все, что касается ран после лазерного воздействия и методы ускорения их заживления я уже писал выше.
Беру назад фразу о том, что ситуация сложная. Все заживет без последствий.
Артем Аркадьевич, здравствуйте.
Получается мазь котегель наносить нужно массажными действиями, как бы втирая ?
А мазь катеджель при гв можно?
А свечи постеризан именно в прямую кишку для чего?) и ванночки имеет смысл делать?)
И можно вопрос, почему тогда врач была недовольная, осмотр был прям очень болезненный, давила на рану, раскрывала ее.и сказала на все про все неделю. И будет повторная операция?
Меня обвинила что я довела рану до такого состояния)
Артем Аркадьевич, успокоили меня?
Рана меня не беспокоила 2,5 недели.
Как ребенок заболел , была температура. Я перенервничала и она начала болеть во время опорожнения и все
Вера,
Колегель не обязательно втирать, достаточно просто нанести на зону воздействия.
Катеджель с лидокаином использовать при ГВ можно.
Постеризан защитит Вас от инфекционных осложнений со стороны раны, это иммуностимулятор.
Вы тут точно ни в чем не виноваты.
Я думаю, что обвинения и предложения повторной операции связаны с тем, что доктор начинает нервничать по поводу длительно незаживающей раны в анусе. Но все, чем Вам угрожает эта рана, это опять вернуться к исходной анальной трещине.
Артем Аркадьевич, исходя из фото есть шанс что она не вернётся в хроническую? Просто так устала от нее за 9 месяцев. Все болит.
И если наносить мазь как ты растягивая рану, она от этого травмируется?
А свечки держать в зоне трещина? А натальсид можно?
Вера, в зоне трещины удерживаются только препараты обладающие местноанестезирующим эффектом, все другие просто вводятся в просвет прямой кишки.
Растягивание раны и ее дополнительная травма будут только способствовать рецидиву хронической анальной трещины.
Я думаю, что как только Вы прекратите ГВ, нужно будет проводить инъекционную терапию ботулиническим токсином.
Похожие вопросы по теме
- 21 Ноября 202329 ответов
- 28 Ноября 202412 ответов
- 19 Января 20253 ответа
- 29 Мая 20257 ответов