Консультация кардиолога /

Фибрилляция предсердий — вопрос №1988896

390 просмотров

Здравствуйте.
У моего папы, 65 лет,в начале 2024 г. по ЭКГ выявлена ФП. Так же у него давление утром в основном 140/100 (бывает до 160/100-105).Сейчас пульс еще утром от 80-100.Пьет валс 80 или 160 мг и 2,5 мг. бисопролола. Вечером пьет амлодипин 5 мг и кардиомагнил.
Жалуется на усталость, апатию, тревожность, упадок сил.
Может быть от бисопролола побочные эффекты ,как усталость, тревожность, расстройство?
Прикрепляю суточное ЭКГ и ЭхоКГ.
Посмотрите пожалуйста, что можете сказать по результатам?Какиие препараты лучше принимать?

Возраст: 65

Хронические болезни: Гипертония, ФП
Вопрос закрыт
аритмия
фибрилляций предсердий

На сервисе СпросиВрача доступна консультация кардиолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация кардиолога
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Кардиолог
здравствуйте, Галина! Бетаблокаторы могут вызывать подобный симптомы.
Вашему папе можно заменить бисопролол на верапамил по 40-80 мг 3 раза в день. Для контроля над частотой сокращения желудочков добавить небольшие дозы дигоксина . По 1/4 таб 2 раза в день 5 дней в неделю, два дня перерыв. амлодипин на фоне приёма верапамила можно будет отменить.
Ваш папа получает верошпирон? Если нет добавить по полтаблетки 2 раза в день. торасемид по 1т 1 раз в день. Это уменьшит перегрузку сердца, одышку, улучшит настроение.
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Игорь Васильевич, верошпирон не назначали
От чего упадок сил может быть?

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Кардиолог
От недостаточности кровообращения, анемии, дополнительно от приёма бисопролола, недостаточности мозгового кровообращения на фоне ХСН.
Коррекцию лучше начать с сердечно- сосудистой системы.Немного изменить терапию.Оценить результаты. Сделать ОАК, если не сдавали.
Пожаловаться
Клиент
Игорь Васильевич, Анализы на кровь будут попозже.
Напишите пожалуйста какие препараты, в какой дозировке нужно пить на день?
утро-день-вечер.
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Кардиолог
Утром : Валз 80 мг
Верапамил 40 мг
Дигоксин 250 мкг 1/4 таб
Верошпирон 1/2 .
торасемид 1 таб

Вечеом 17 часов
верапамил 40 мг
верошпирон 1/2 т
дигоксин 1/4 т
На ночь
кардиомагнил
Возможна такая схема.дозу верапамила надо будет корректировать . это может быть 60-80 мг 2-3 р в день.
Можно начать так. Обязательно контроль давления, пульса, диуреза( объём мочи за сутки).
Оценивать динамику и корректировать лечение.
Пожаловаться
Клиент
Игорь Васильевич, спасибо
Как повысить ФВ?Можно ли повысить определенными препаратами?
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Кардиолог
Все эти препараты будут влиять на повышение ФВ. Лечение направлено на это.
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Функциональный диагност
Здравствуйте, по узи сердца признаки ремоделирования на фоне гипертонии, хронической сердечной недостаточности.
По холтеру количество экстрасистол небольшое,но есть одна пробежка желудочковой тахикардии. Поэтому прием б блокаторов обязателен для профилактики осложнений. Доза небольшая, поэтому слабость скорее на фоне сердечной недостаточности, а не на фоне прием бисопролола.
Т к есть фп, то рекомендую прием эликвис 5 мг 2 раза в сутки,аспирин здесь не работает.
Цифры ад сейчас повышенные?
Отеков нет?
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Наталья Евгеньевна, в основном утром 140/100, пульс от 80-90. Сегодня утром было 137/99, пульс 92, по тонометру. Принял 2,5 мг бисопролола.Сейчас давление 118/88 пульс 77,чувствует себя неважно,слабость
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Функциональный диагност
Поняла. Слабость на фоне никого дааления. Можно пока отменить Амлодипин вечерний и оценить динамику ад. Если будет давление чуть выше, самочувствие улучшится
Пожаловаться
Клиент
Наталья Евгеньевна, давление к вечеру поднимется.
Как устранить сердечечную недостаточность?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Функциональный диагност
Тогда утром можно немного уменьшить дозу валсартана.
Сердечная недостаточность не исчезнет, но можно ее контролировать.
Для этого необходимо принимать все препараты, следить за ад и чсс, липидограммой.
Отеков нет? Не задыхается?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Функциональный диагност
По узи нет значимого расширение камер сердца, поэтому можно рассмотреть восстановление ритма.
Не консультировались с аритмологом?
Пожаловаться
Клиент
Наталья Евгеньевна, нет, завтра пойдет только к кардиологу
Пожаловаться
Клиент
Наталья Евгеньевна, какой пульс нужно держать?
Отдышки, оттеков-нет. Есть только упадок сил,слабость.
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Функциональный диагност
Пульс должен быть менее 90-100 в покое.
Если ощущает переьои, то лучше менее 80 в покое.
Поговорите с кардиологом о восстановлении ритма, рча если возможно.
Пожаловаться
Клиент
Наталья Евгеньевна, возможно вернуть правильный ритм сердца препаратами? или только рча?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Функциональный диагност
Есть вариант электической кардиоверсии с последующим контролем ритма с помощью препаратов.
После рча так же необходимо будет принимать антиаритмики
Пожаловаться
Клиент
Наталья Евгеньевна, что лучше выбрать постоянную ФП или попробовать восстановить правильный ритм сердца с помощью кардиоверсии или рча?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Функциональный диагност
Конечноь, синусовый ритм предпочтителен.
Надо только иметь ввиду, что не всегда возможно его удержать после восстановления. И при этом все равно возможны срывы ритма. Этот вопрос лучше решать индивидуально с аритмологом
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Сомнолог
Здравствуйте, Галина!
Выявлена аритмия, эпидод желудочковой тахикардии по монитору, бета- блокаторы необходимо обязательно принимать, можно с бисопролола перейти на беталок 50 мгх2р/д, заодно и давление на утро, и пульс будет
лучше держать.
Валс, если потребуется, можно принимать
по 80 мгх2р/д. Амлодипин не наращивать,
он может учащать пульс!
Так же, по эхокг выявлен кардиосклероз и признаки дислипидемии, обязательно сдать сначала анализы ( так безопасно можно назначить статин): алт, аст, липидограмму, креатинин, глюкоза с решением вопроса дозы
и вида статина.
Так же, очень важно при фибрилляции предсердий принимать антикоагулянты с целью профилактики тромбозов(!)
Кардиомагнил при аритмии не эффективен
Это м.б.: ксарелто 20 мг 1р/д или эликвис 5 мгх2р/д.
Не волнуйтесь! Будьте здоровы!
Будут вопросы-обращайтесь
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Эльвина Куртаметовна, беталок эффективнее бисопролола?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Сомнолог
он эфеективен одинаково, мягче работает
Пожаловаться
Клиент
Эльвина Куртаметовна, распишите пожалуйста в нашем случае на день, какие, в какой дозировке и когда принимать препараты?
Пожаловаться
Клиент
Эльвина Куртаметовна, почему тогда у папы упадок сил?
До диагноза ФП была физическая активность,силы.Хотя при этом давление было 140-150/100
Как вернуть силы?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Сомнолог
фп еще и тахимистолия так тзнашивает человека, прогрессирует сердечгая нежостаточномть.
Вы, кстати обязательно к аритмологу сходите обсудите рча субстрата аритмии.
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Сомнолог
валз 80 мг утром
беталок зок 50 мг утром
ксарелто 20 мг 2р в день, утром (если эликвис, то 5 мг утром и 5 мг вечером)
амлодипин 5 мг вечер
беталок зок 25 мг вечер
статин - росле вышерасписанных анализов (можно будет начать с роксера 10 мг вечером, при условии, что по анализам их можно безопасно пить!)
При недостаточном антигипертенщивном эффекте в динамике- добавить в вечерд ещё 80 мг валза.
Пожаловаться
Клиент
Эльвина Куртаметовна, при таком состоянии пациента и вышеописанном лечении есть шанс, что появятся силы, возвращение физ. активности?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Сомнолог
да, процесс просто небыстрый.
В кардиологии все медленно достигается но, при правильном лечении и наблюдении все возможное, конечно
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Сомнолог
Обязательно контролировать давление и пульс х2р/д и по состоянию, отказ от вредных привычек, физ.нагрузки обязательны, ограничить соль обязательно
Пожаловаться
Клиент
Эльвина Куртаметовна, какое давление и пульс оптимальный при ФП?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Сомнолог
довление до 135/85, пултс до 85/мин
Пожаловаться
Клиент
Эльвина Куртаметовна, возможно ли вернуть правильный ритм сердца терапией?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Сомнолог
да
Пожаловаться
Клиент
Эльвина Куртаметовна, как можно повысить ФВ?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Сомнолог
всей этой терапией и рекомендациями.
При наличии отёков и одышки добавить мочегонные
Пожаловаться
Клиент
Эльвина Куртаметовна, от бисопролола может чувство ватных ног и рук, быстрая утомляемость?
Если да, то на какие подобные препараты можно его заменить?
По поводу беталока кардиолог сказал, что он действует в течении суток, а пульс у папы ночью по суточному ЭКГ был 60 ударов, при употреблении беталока пульс будет меньше 60, что плохо.
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Сомнолог
Да, может.
Я предлагала заменить на беталок с учетом мягкости, но эффективности препарата.
Пожаловаться
Клиент
Эльвина Куртаметовна, беталок зок тоже относится к б-блокатором?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Сомнолог
да
Пожаловаться
Клиент
Эльвина Куртаметовна, участковый кардиолог сказал, что беталок в отличие от бисопролола действует сутки, а так как в ночное время по суточному ЭКГ у папы было 58-60 ударов, действие беталока может еще уменьшить эти удары и быть меньше 58 ударов, что тоже плохо
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Сомнолог
Бисопролол тоже суточного действия.
Беталог просто мягче, по эффективности оба хороши
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Сомнолог
снижение чсс ночью и ниже данных значений - норма
Пожаловаться
Клиент
Эльвина Куртаметовна,подскажите пожалуйста утром беталока сколько нужно принимать мг? Сейчас папа принимает утром 2,5 мг бисопролола на весь день.
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Терапевт
Здравствуйте, по шкале CHA2DS2VASC пациенту показан прием антикоагулянтов, не кардиомагнила.
Ранее как-то обследовались, анализы сдавали? От уровня креатинина зависит, какой препарат, разжижающий кровь, ему можно принимать и в какой дозе. Кардимагнил не разжижает кровь, это другая группа препаратов.
Принимая во внимание возраст и данные прикрепленных исследований, нужно принимать статины: розувастатин 10 мг 1 табл. 1 раз в сутки вечером ИЛИ аторвастатин 20 мг 1 табл. 1 раз в сутки вечером постоянно, через 1-1,5 месяца от начала приема препаратов проконтролировать холестерин, ЛПНП, триглицериды. АЛТ, АСТ.
Как пациент определяет, когда ему пинимать валз 80, а когда 160 мг?
Усталость и упадок сил может быть на фоне того, что артериальное давление снижено не дло конца, целевой уровень 120-135/80-85 мм рт.ст. Пульс 80-100 тоже высоковат, целевой в покое 60-75 уд/мин.
Я бы сначала разобралась с давлением, а затем посмотрела как отреагирует на снижение АД пульс.
Дозировку валза установить на 160 мг 1 табл. 1 раз в сутки утром, бисопролол 2,5 мг утром оставить, амлодипин 10 мг 1 табл. 1 раз в сутки вечером. Контроль АД, ЧСС.
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Ирина Владимировна, до диагноза ФП при давлении 140-150 он чувствовал себя нормально,были силы. Сейчас сил нет, хочется постоянно лежать, упадок сил, тревожность.
В чем может быть такое состояние?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Терапевт
Может быть связано с препаратами, да, бисопролол может давать такой эффект в виде слабости и отсутствия сил. Можно попробовать перейти на метопролол (Беталок ЗОК) 50 мг 1 табл. 1 раз в сутки утром. Все остальное, что я написала выше оставить.
А может быть просто явления сердечной недостаточности и снижение толерантости к нагрузке.
Еще побеседуйте с пациентом, зачастую какие-то сердечно-сосудистые заболевания, которые вдруг разом обязывают принимать по 2-3-4-5 таблеток тяжело пациенту даются эмоционально, пациент может давать симптомы депрессии, например.
Пожаловаться
Клиент
Ирина Владимировна, белок зок эффективнее при аритмии? есть ли от него упадок сил или усталость? Какая разница между беталок зок и бисопрололом?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Терапевт, Функциональный
Здравствуйте.

По УЗИ сердца - есть утолщение стенок левого желудочка и расширение полостей сердца - это связано с неконтролируемой гипертонией, наличием аритмии.

По холтер ЭКГ весь период времени фиксировалась аритмия-фибрилляция предсердий, была пробежка желудочковой тахикардии.
Нужно исключить ишемическую болезнь сердца - для этого - с учётом высокого риска ишемии - нужно выполнить коронарографию.
Фибрилляция предсердий часто развивается на фоне гипертонии, ишемии.

Сдайте анализ крови на ТТГ, т4 свободный, калий, креатинин, скф, сахар, общий анализ крови.

При фибрилляции предсердий - вместо Кардиомагнил - назначаются антикоагулянты - ксарелто или эликвис или дабиксом или прадакса. Они более эффективны в профилактике тромбозов.

Нужно увеличить дозу валсартан до 160 мг утром, 80 мг вечером, бисопролол 5 мг утром.

Крепкого вам здоровья
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Елена Ивановна, от бисопролола может быть тревожность?
Сегодня утром давление 137/99, пульс 92. Выпил 2,5 мг. бисопролола. Сейчас 118/86, пульс 77, чувствует себя неважно, упадок сил.
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Терапевт, Функциональный
Такие изменения крайне редко развиваются. Но возможно это от бисопролола.
Обратитесь к психотерапевту или неврологу чтобы исключить патологическую тревожность.

Упадок сил может быть на фоне сердечной недостаточности.
Пожаловаться
Клиент
Елена Ивановна, по вашим ответам не нужно принимиать амлодипин?
Если утром давление 140-150/100, пульс 80-90 нужно принять 160 мг валсартана и 2,5мг бисопролола?
Сегодня утром было 137/99, пульс 92. Выпил 2,5 мг бисопролола, днем стало 118/86, пульс 77. Чувствует слабость. В таком случает какая дозировка препарата?
И как убрать сердечечную недостаточность?
Пожаловаться
Клиент
Елена Ивановна, упадок сил начался, когда поставили диагноз ФП. Раньше при давлении 140-150/100, чувстовал себя нормально, были силы, физической активности было много.
Он переживает, что сил нет.
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Терапевт, Функциональный
Возможно ранее было более высокое давление, и сейчас на фоне снижения давления есть слабость.

Лечение сердечной недостаточности:
Бисопролол 2.5 мг утром
Амлодипин 5 мг вечером
Раз давление снижается и плохо его переносит - дозу валсартан не увеличивайте, но его нужно разделить на два приема:
Валсартан 80 мг утром и вечером (более хороший и самый эффективный препарат для лечения сердечной недостаточности - это юперио,потому лучше всего заменить валсартан на юперио 50 мг утром и вечером, если есть финансовая возможность).
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Терапевт, Функциональный
Скорее всего это связано с тем, что снижено давление на фоне лечения.
Пожаловаться
Клиент
Елена Ивановна, какой пульс и давление должно быть при ФП?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Терапевт, Функциональный
Давление нужно поддерживать на уровне 120-129/70-79. Пульс должен быть менее 110/ минуту. Средние показатели пульса по холтер ЭКГ у вас хорошие.
Пожаловаться
Клиент
Елена Ивановна, беталок зок эффективнее бисопролола?
Пр пульсе 90 и давлении 140/100 (средние значения,в основном они) утром принимать 2,5 мг бисопролола?
Возможно такое, что от минимальной дозы 2,5 мг недостаточно при таком давлении и пульсе?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Терапевт, Функциональный
Беталок тоже хороший препарат, не могу сказать, что какой то из них лучше,оба препарата хорошие.

Учитывая периоды снижения давления, я бы оставила пока прежние дозы, чтобы организм адаптировался к давлению.

Можно беталок зок 25 мг или Конкор 2.5 мг утром.
Пожаловаться
Клиент
Елена Ивановна, при таком состоянии пациента и вышеописанном лечении есть шанс, что появятся силы, возвращение физ. активности?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Терапевт, Функциональный
Конечно есть, нужно время на адаптацию к цифрам давления, выполнение регулярных физических нагрузок, ограничение соли менее 5 г в сутки. Изменений в сердце при которых невозможно было бы вести активный образ жизни нет.
Пожаловаться
Клиент
Елена Ивановна, есть возможность вернуть правильный ритм сердца с помощью терапии?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Терапевт, Функциональный
При постоянной форме вероятность восстановления ритма низкая.
Пожаловаться
Клиент
Елена Ивановна, что лучше выбрать постоянную ФП или попробовать восстановить правильный ритм сердца с помощью кардиоверсии или рча?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог, Терапевт, Функциональный
Здравствуйте.

Учитывая длительность фибрилляции предсердий - лучше подбирать терапию сердечной недостаточности на фоне постоянной фибрилляции предсердий.
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог
Здравствуйте можно заменить бисопролол на беталок зок 50 мг утром
Пожаловаться
Клиент
Гульнара Рафиковна, он эффетивнее?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог
Возможно он вызывает эти побочные
Пожаловаться
Клиент
Гульнара Рафиковна, возможно ли терапией вернуть правильный ритм сердца?
Пожаловаться
фотография пользователя
Кардиолог
Вероятность этого невысокая
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу
1
Эльвина
2024-03-26 01:03:39
26 марта 2024
Эльвина Межмидинова, 26 марта 2024
25 мг в таком случае
Оставить комментарий
Похожие вопросы по теме
Беспокоит экстрасистолия
4 ответа
13 мая 2023
Анна
Вопрос закрыт
Аритмия сердца
2 ответа
23 декабря 2023
Герман, Москва
Вопрос закрыт
Что можете порекомендовать?
4 ответа
19 мая 2024
Милан, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Аритмия/тахикардия на фоне ООО, НБПНПГ, наследственности
4 ответа
15 августа 2024
Яна
Вопрос закрыт
Экстрасистолы
4 ответа
3 декабря 2024
Анна, Москва
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос
Врачи кардиологи
Наталья Евгеньевна Биктулова
106 отзывов
Наталья Биктулова
Кардиолог
2003-2009гг ГОУВПО Ульяно
Опыт работы: 13 лет
Хайшат Нарзановна Маршенкулова
110 отзывов
Хайшат Маршенкулова
Кардиолог, Терапевт
ПСПбГМУ им. Акад И.П.Павл
Опыт работы: 10 лет
Наталья Владимировна Болдырева
19 отзывов
Наталья Болдырева
Кардиолог, Терапевт
2001-2007 КГМА, лечебный
Опыт работы: 17 лет
Игорь Васильевич Молоштан
94 отзыва
Игорь Молоштан
Кардиолог, Терапевт
1984-1992 Ворошиловградск
Опыт работы: 29 лет
Стать консультантом
Вопросы по специальностям
Показать все
Отзывы кардиологам
фотография пользователя
Кардиологу Наталья Авраменко
Спасибо за ответ! Рекоменбую! Доктор очень грамотная и красивая!!! Консультация полезна!...
— Олег
фотография пользователя
Кардиологу Джахбат Атаева
Очень доходчиво объяснил, и внимательно все изучил, спасибо, при необходимости буду обращаться ...
— feniks2014@mail.ru, г. Ростов-на-Дону
фотография пользователя
Кардиологу Наталья Болдырева
Внимательная, приятная в общении. Наталья Владимировна ответила на все вопросы, которые я...
— Анна, г. Владимир
Пользователям
Задать вопрос врачу О нас Помощь Реклама
Врачам
Сотрудничество для врачей Помощь Заполнение профиля Наши врачи
Документы
Соглашение для пользователей Соглашение для врачей Обработка персональных данных Редакционная политика
Контакты
Контакты Почта: info@sprosivracha.com