Что вас беспокоит?
Полип в носу,гайморит
Здравствуйте,ребенок мальчик 12лет,с детства аденоиды,переодически наблюдаемся у платного лора,лечим.Все было неплохо,3недели назад заболел,был кашель пропили антибиотик амоксиклав,нос был неплохо ,через 1,5недели кашель то начал проходить,то усилился,сходили к Лору выписала изотру,ртнофлоймуцил,зиннат ,пропили улучшения особо не было,сегодня сходили к Лору,обнаружили полип сказал возможно это не он и сказал что в носу очень много гноя,все снимки с эндоскопа прилагаю,сказал что если через неделю не пройдет придется интрубировпть нос,лор выписал ингаляции с диокстдином,синусефрин,аквалор,и антибиотик кларитромицин,посмотрите пожалуйста снимки,действительно ли не обойтись без интрубации(я слышала что стоит один раз нос,придется это делать часто.
Принятый ответ
Здравствуйте
Скажите пожалуйста почему Кларитромицин? Вы принимали недавно Амоксиклав? Или у ребёнка есть на него аллергия?
Препарат выбора и рабочий самый это Амоксиклав
Какие препараты назначены для носа?
Пунктировать наверно не интубировать)
Все прекрасно лечится местно,если лечить правильно,ваши препараты не особо хороши были грубо говоря)
Марина Гергардовна, да пили и зиннат и амоксиклав,в том то и дело
Марина Гергардовна, за гной говорил,доктор что много гноя
Марина Гергардовна, подскажите пожалуйста полип все же есть по снимку?
Нужно вылечить нос,убрать воспаление и слизь и потом выполнить эндоскопию,сейчас утверждать ,что есть полип нельзя,соплей полный нос)
Марина Гергардовна, понятно)спасибо,я правильно поняла что если есть то нужно делать кт?
Да,верно
Марина Гергардовна, от этого зависит нужно ли удалять полип или нет?
Марина Гергардовна, это может быть что-то злокачественное?
От наличия полипв и кт зависит длительность применения назонекса,никаких удалений если полип никак не беспокоет и не было проведено адекватной терапии с оценкой её эфыективности
Вот если вы назонекс месяца 2-3 используете и полип не уходит,например,то тогда удаление, и то если размеры большие
Много нюансов, если стараться грамотно подходить
Марина Гергардовна, спасибо большое
Марина Гергардовна, забыла сказать,нос стал дышать получше но отделимого когда сморкается мало,и зеленого цвета,если это гной то он же должен отходить?
Он может по горлу отходить и проглатываться
Марина Гергардовна, я вас поняла,спасибо,будем лечиться
Да,продолжайте,ну ещё только начали,дальше возможно больше увидите отделяемого, ещё сложно оценить эффект
Марина Гергардовна, еще начиталась что полип может быть злокачественным,это правда?
Нет!!!не правда.это не те полипы
Марина Гергардовна, я вас замучила,простите пожалуйста,сегодня первый раз пожаловался немного болит нос и голова,отделимое из носа чуть увеличилось,слизь прозрачного цвета
Вы сдавали кровь? Не могу открыть файлы, нахожусь в дороге
Если нет,то нужно сдать оак с лейкоцитарной формулой и С-реактивный белок как высокочувствительный маркер бактериального воспаления
Посмотрела снимки.Ребенок не аллергик?
Марина Гергардовна, ребенок аллергик
Марина Гергардовна, и подскажите пожалуйста по полипу
Не понятно на самом деле,прав врач,сначала нужно провести противвоспалительную терапию
На фоне аллергии полипы растут,но чаще встречается у взрослых
По скринам прям будто отделяемое,гнойного характера, более похоже чем полип
Пропить Кларитромицин значит стоит,учитывая,что Амоксиклав и Зиннат были и три месяца ещё не прошло
Какая местная терапия носа? Есть выписка?
На что у ребёнка аллергия?
Марина Гергардовна, сейчас прикреплю фото выписки
Марина Гергардовна, а если не дай Бог полип его нужно удалять?
Марина Гергардовна, аллергия в основном пыль,шерсть кошки перо и т д
Полипозную ткань описывает,гной и аденоиды
Сама полипозная ткань- полип ни чем не угрожает,если даже она там имеет место,обычно у аллергиков это грубо говоря нормальное явление и хорошо уменьшается на длительных курсах назонекса
Вам сейчас нужно сначала снять воспаление- пропить антибиотик и провести местное лечение
Далее повторить эндоскопию и далее продолжить Назонекс на месяца 1,5-2 и снова посмотреть в динамике
Также важно выполнять рекомендации аллерголога по лечению аллергии,думаю вы были у него и все рекомендации знаете
Никаких приколов думаю делать вам не нужно,все прекрасно лечится,если выполнять все регулярно
Я бы конечно немного лечение подкорректировала вам,объяснив почему нужно и не нужно то или другое лекарство по вашей выписке
Марина Гергардовна, подкорректируйте пожалуйста если это возможно
Скажите,ребёнок получал сосудосуживающие препараты? Если да,то сколько дней беспрерывно и какие? Как нос дышит?
Марина Гергардовна, ринофлоймуцил непрерывно 6дней,нос дышит не очень хорошо
Синусэфрин содержит дексаметазон и антибиотики.первый агрессивно влияет на слизистую,а местные антибиотики нарушают флору,тем более антибиотики вы принимаете внутрь,зачем в нос? Не понятно,будет угнетение нормальной флоры засчет размножения патогенной
Ингаляции с Диоксидином.Дышать этим препаратом нельзя это токсичный препарат который не используется в детском возрасте,все чем мы дышим через небулайзер идёт в лёгкие так как аппарат предназначен доя доставки лекарств в нижние дыхательные пути,в носу ничего не задержится совершенно
Нет сосудосуживающих в назначениях,Ринофлуимуцил разжижает густую,вязкую слизь,но в нем очень слабый сосудосуживающий компонент,а нам нужно хорошо снимать отёк чтобы был хороший отток
Нет Назонекса или подобных препаратов,это один из первых препаратов в лечении полипоза ,аллергии и вообще воспаления в носу и носоглотке...
Соответственно в данном случае нужен сосудосуживающий препарат на основе Ксилометазолина, любой,Тизин,Снуп,Ринонорм по 2 впрыск 2 раза в день,5-7 дней,не более
Через минут 5-7 нос промойте морской водой с насадкой распылением душ и аккуратно высморкаться
В чистый нос Дезринит или Назонекс по 1 впрыск 2 раза в день,1-1,5 мес С периодически эндоскопией
Ну и антибиотик,7 дней
Какой вес у ребёнка?
Если полипозная ткань будет при осмотре после курса противовоспалительного лечения,нужно выполнить кт пазух носа и посмотреть нет ли её в пазуах и в зависимости от результатов кт продолжать курс Назонекса
На нем хорошо полипы уменьшаются без операции
Марина Гергардовна, спасибо большое вам)
Елена,не за что,скорее поправляйтесь!!)
Марина Гергардовна, сегодня температура 37,1-37,2общне состояние не нарушено,стал меньше кашлять,нос стал лучше дышать,но температура это значит что лечение не помогает?
Здравствуйте
Вы сколько раз а день её измеряете?
Он её чувствует?
Марина Гергардовна, ох,раза3примерно в день,нет,не чувствует
Не чувствует- хорошо
Факторы бывают разные,У здоровых такая тоже бывает)
Самое важное- общее состояние и динамика симптомов
Также выше Вам писала, сдайте оак с лейкоцитарной формулой и С-реактивный белок как высокочувствительный маркер бактериального воспаления
Марина Гергардовна, спасибо большое
Принятый ответ
Здравствуйте
Гноя по снимкам не видно, есть только слизь
Вряд ли это полип, больше похоже на отек слизистой, также есть увеличенные аденоиды
В данной ситуации рекомендовано выполнить КТ пазух носа - чтобы исключить острый синусит и оценить состояние пазух носа и полости носа
Сдать ОАК с лейкоцитарной формулой, СРБ
Местно рекомендовано следующее лечение
Хороший эффект дает использование ГИПЕРтонического раствор Аквамарис Стронг - он снимает отек за счет повышенной концентрации соли, это альтернатива сосудосуживающим каплям, затем рекомендовано промывать нос солевым раствором 3 раза в день, затем через 10 минут можно использовать Назонекс по 1 дозе 2 раза в день - месяц
Маргарита Александровна, спасибо
Маргарита Александровна, нос стал дышать получше,но очень мало отделимого и оно Зеленого цвета
Цвет слизи не указывает на бактериальную инфекцию, так как слизь окрашивается за счет фермента, который содержат клетки воспаления
Маргарита Александровна, поняла вас,спасибо большое
Выздоравливайте!
Маргарита Александровна, подскажите пожалуйста полип может быть злокачественным?
Нет
Полип это доброкачественное образование
Маргарита Александровна, спасибо
Маргарита Александровна, сегодня температура 37,1-37,2общне состояние не нарушено,стал меньше кашлять,нос стал лучше дышать,но температура это значит что лечение не помогает?
Температура может сохраняться на фоне вирусной инфекции
Маргарита Александровна, да дело в том,что ее в предыдущие дни лечения не было
Это называется температурный хвост
Если по самочувствию ребенку лучше - это положитеная динамика
Пока что наблюдайте
Принятый ответ
Здравствуйте
В первую очередь ребёнку необходимо снять острое воспаление. Гноя по эндоскопии не вижу, но есть мобильная слизь. Также и полипа не видно на фоне слизи
В таких случаях Рекомендовано использование гипертонического раствора морской воды (за счет высокой концентрации соли гипертонические растворы снимают заложенность носа (например, Аквамарис стронг или Аквалор форте). Орошать полость носа 3 раза в день курсом 7-10 дней.
Через 5-10 минут аккуратно высморкаться и промыть нос изотоническим раствором морской воды (например, Аквалор норм или Аквамарис классик) или физиологический раствор 3 раза в день орошать полость носа курсом до 10 дней.
Также рекомендуют использование назальных глюкокортикоидов (мометазон или флутиказона фуроат). По 1 дозе 2 раза в день 1 месяц(курс может быть увеличен до 2-3 месяцев). Для того, чтобы данные средства не вызывали носовые кровотечения рекомендуется правильно использовать средство. Носик флакона установить в правую ноздрю и повернуть к наружному углу правого глаза, сделать распыление и дальше повторить с левой ноздрей, только повернуть носик флакона к наружному углу левого глаза.
После основного лечения (через 7-10 дней) Рекомендовано выполнить КТ-околоносовых пазух без контраста для оценки скрытого воспаления в них.
Синусэфрин - это комбинация местных антибиотиков, которые убивают полезную микрофлору, при этом патогенная начинает активно размножаться. Также в составе сильный гормон. Этот препарат не используют для лечения.
Ринофлуимуцил можно не использовать, так как при местном применении у него нет доказанной эффективности. У вас для этого назначен Флуифорт, его и оставляйте.
Диоксидин для ингаляций не используется вовсе.
Если жалобы также будут сохраняться, то Рекомендовано дообледовать ребёнка.
- выполнить риноцитограмму (показывает клеточный состав носовой слизи для верификации бактериального, вирусного или аллергического воспаления)
- сдать кровь на IgE общий (определяет аллергонастроенность организма)
Валерия Александровна, спасибо большое
Валерия Александровна, спасибо большое,подскажите пожалуйста доктор говорил за гной,что много гноя и если его не станет меньше нужно пунктировать( если я правильно говорю)нос,очень переживаю так как не хотелось бы этого делать
Для пунктирования, как минимум, нужно сделать кт околоносовых пазух (или рентген, если нет возможности пройти кт)
У детей воспаление хорошо снимается без пункций.
Валерия Александровна, просто ребенок заболел еще 3неделт назад,все началось с кашля,пропили уже 2пнтибиотика,сейчас нам назначен 3,амоксиклав и зиннат,в нос тоже брызгали и полидексу,и ринофлоймуцил неделю а по эндоскопу вчера вот так вот показало(а как на эндоскопе доктор отличает гной от слизи?и еще вопрос нос стал дышать получше,но если это гной,он же должен выходить а у него и отделимогл когда сморкается мало,как густые сопли (извините за подробности)Зеленого цвета
У гноя0 нет зелёного цвета.
Зеленый цвет у слизи за счёт фермента, который выделяют наши клетки-защитники.
Вы анализ крови и с-реактивный белок сдавали перед антибиотиком, чтобы убедиться в бактериальной инфекции?
Валерия Александровна, нет,нам не назначали,изначально когда ребенок заболел 3неделт назад там не так нос как кашель был
А кашель с чем был связан? С постназальным затеком или патологией бронхо-легочной системы?
Валерия Александровна, легкие были чистые,ставили трахеит.
Он явно не бактериальный был. Возможно и не нужны были вовсе антибиотики
Валерия Александровна, возможно,просто пропили2антибиотика а с носом ситуация ухудшилась(
Потому что с носом вероятнее всего не бактериальная инфекция.
Если на фоне лечения ситуация не улучшается, то нужно дообследовать, почему нет улучшений
Валерия Александровна, а что нужно сделать чтобы долбследоваться?
Если жалобы также будут сохраняться, то Рекомендовано дообледовать ребёнка.
- выполнить риноцитограмму (показывает клеточный состав носовой слизи для верификации бактериального, вирусного или аллергического воспаления)
- сдать кровь на IgE общий (определяет аллергонастроенность организма)
Валерия Александровна, поняла,спасибо большое
Здоровья ребёнку!
Валерия Александровна, сегодня отделимое чуть увеличилось но отходит не сильно,прозрачная слизь
Это нормально. Не переживайте
Валерия Александровна, спасибо большое
Валерия Александровна, сегодня температура 37,1-37,2общне состояние не нарушено,стал меньше кашлять,нос стал лучше дышать,но температура это значит что лечение не помогает?
Это не высокая температура.
Лучше ориентироваться на общее состояние.
Также можно сдать общий анализ крови и с-реактивный белок, чтобы понять есть ли отрицательная динамика
Валерия Александровна, поняла,спасибо большое
Валерия Александровна, подскажите пожалуйста начиталась что полипы обычно бывают при мукавицидозе?не могли ли мы пропустить это заболевание?
Муковисцидоз - это тяжелая патология. В роддоме проводится скрининг на это состояние. Пропустить точно не могли.
Чаще всего полипы образуются на фоне аллергической реакции
Валерия Александровна, поняла,спасибо большое
Похожие вопросы по теме
- 11 Октября 20181 ответ
- 9 Декабря 20201 ответ
- 23 Марта 202114 ответов
- 2 Сентября 20212 ответа