Консультация невролога /

Боль в спине — вопрос №2805299

214 просмотров

Здравствуйте болит спина уже на протяжении 7 лет грудной отдел, соединение низа правой Лопатки и позвоночника. Хруст и болят мышцы там как будто спазм. Болит прям до тошноты, системная усталость. Хруст сильный, боль сильная. Невозможно поднять руку Лопатку - как будто мышцы разрываются боль 10. Левая сторона вообще свободно никакой боли. Принимала все что только возможно и через боль делала гимнастику- становилось хуже. НПВС ни один не помог. Мидокалм тоже. Недавно начала приём сирдалуд с ним хотя бы начала спать... Но в триггерной точке так и болит... 1 день могу по дому что то сделать буквально пару часов через силу,потом 3 дня лежу с болью хоть не хочется. Направляли к психотерапевту - антидепрессанты пила сертралин. От боли не помог. Единственный НПВС после которого ну хотя бы капельку легче Кетанов рассасывать. Но написано больше 5 дней не принимать а у меня как болело так и болит... массажи были грязнвые ванные, гимнастика, йога. Турник. Ляпко. Блокаду ставили 2 раза но не глубоко вообще как будто под кожу а я толстая и было маточное кровотечение. Витамины НПВС миорелаксанты. МРТ остеохондроз, кт-заострённые кости. Я работать не могу мне очень плохо от ходьбы и даже телефон держать. Спину прям жжет если 10 сек на весу руку держу... Помогите...
Моменты:
неврологи говорят что по их части проблем нет.
Ревматолог назначала Ксефокам на 1 мес. Не помогло. и ещё что-то то для защиты суставов уколы.
Пила магний оротат по 1 г на ночь 3 мес и потом и большую дозу несколько месяцев. С ним легче спалось. Ну 5%.
Витамины группы б разные по месяцу, тиогамму.
Ходила в бассейн, сауну (ну а вдруг поможет).
Сейчас после сирдалуда не так сильно ноет с утра спина. Принимаю 4мг на ночь, крепче сплю, как будто спина начала отдыхать, а раньше в 8 из 10 ночей спину ломало, мышцы сокращались сводило, утром ужасно состояние было. Сирдалуд принимаю примерно 10 дней.
В спине сильное ощущение какой то точки которую хочется прохрустеть но сил спины это сделать не хватает...
Мутация Гена Hlba положительное, но Бехтерева ревматолог сказала нет по признакам в приложении она отмечала. Ну и МРТ тоже норм. В плане Бехтерева.
Боюсь перестать пить сирлалуд опять не смогу ночью спать но сколько можно его принимать в моем случае??
Как быть с НПВС???
Что вообще можно сделать я планирую беременность но с такой болью боюсь не выдержать все это...

Возраст: 34

Хронические болезни: Гастрит сладж повышенный холестерин гиперпролактенимия алт аст все время немного завышены.
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Невролог
Здравствуйте!
В данном варианте мы имеем дело уже с хроническим болевым синдромом: ситуация, когда формируется патологическая цепочка: изначальный локальный мышечный спазм - вызывает боль - болевой синдром вызывает мышечный спазм и постепенно, когда это происходит длительный период время, то в какой-то момент происходит перевозбуждение нервных центров, ответственных за восприятие болевого синдрома и уже сами болевые центры продолжают генерировать болевой синдром.
Для полноценного решения данной проблемы нужна работа с триггерами (периферическое звено боли) - сирдалуд (возможен приёма до 1 мес при нормальных печеночных показателях) и болевыми центрами (центральное звено) - это достигается за счёт назначения антидепрессантов, но проблема в том, что сертралин не обладает лечебным эффектом при хроническом болевом синдроме, препарат выбора в данной ситуации дулоксетин 30мг вечером в течение 14 дней, далее 60мг вечером, длительно (от 6 мес)
+ аппликатор Кузнецова 15-20 минут перед сном, 2-3 раза в неделю, постоянно
Также, с учётом положительного HLA, вопрос - нет ли у Вас псориза? и имеет смысл дообследоваться у ревматолога на предмет воспалительных заболеваний суставов, отличных от болезни Бехтерева.
Клиент
Здравствуйте, спасибо большое за ваш ответ. И вы знаете вообще, у меня вот второй раз в жизни на теле появились такие пятнышки суховатой кожи... Вроде как похоже на псориаз получается... В прошлый раз я была у дерматолога мне назначали Пимафуцин что ли мазать точно не помню но какой то мазью мазала и вроде прошло... Как это относится к моей боли? и это является её причиной? Мне просто очень важно максимально в короткие сроки избавиться от боли соответственно диагноз должен быть очень точен наверное ((( осенью планируем беременность и до этого хотелось бы уже вылечиться (((

Скидка 15% на анализы.

Клиент
А ещё вопрос а не может ли мне помочь ботулинотерапия ? Блокада под узи? Рефлексотерапия? (Но я не знаю к кому обратиться по отзывам все плохо...)
Невролог
Псориартрический артрит - одна из причин хронического болевого синдрома, лечится специфическими препаратами под наблюдением ревматолога; ботулинотерапия возможно рассмотреть при условии выполнения под рентген либо УЗИ-навигацией, чтобы расслабить первоначальный триггер. Рефлексотерапия/обычная блокада, даже под УЗИ, думаю, будут малоэффективны
Принятый ответ
Невролог
Добрый день.
Для лечения хронических болей в спине показано назначение антидепрессантов, только два антидепрессанта: Венлафаксин и Дулоксетин обладают обезболивающими эффектами. Другие антидепрессанты неэффективны ( в том числе Сертралин, поэтому он него не было эффекта).
Т.е в Вашем случае показан старт терапии антидепрессантом Венлафаксин - не менее года.( рецепт выписывает невролог или терапевт)

Второй момент, ели у Вас определен положительный HLA-B27, это не значит что может быть только Болезнь Бехтерева, при этом есть другие связанные серонегативные спондилоартропатии.
В клинической симптоматике всех этих заболеваний отмечается артрит периферических суставов и суставов осевого скелета, кроме того, при этих заболеваниях обычно не находят ревматоидный фактор и другие аутоантитела. Именно последний феномен позволяет назвать их «серонегативными»
Иногда боли неуточненного характера возникают при носительстве бактерий: Сальмонеллы, Иерсинии, Шигеллы

Вам нужно сменить ревматолога обязательно
Невролог
Здравствуйте
Консультация другого ревматолога
Вероятнее всего это хронический болевой синдром . Происходит нарушение регуляции болевой чувствительности.
Головной мозг начинает избыточно посылать патологические импульсы , которые генерируют боль. Чтобы эти импульсы оборвать и нужны препараты из группы антидепрессантов( дулоксетин, венлафаксин, амитриптилин ) или противоэпилептических ( габапентин)с противоболевым эффектом
Например:
Нейронтин( Габапентин ) 300 мг. По 1 капсуле на ночь 3 дня , затем по 1 капсуле 2 раза в день 3 дня. Затем по 1 капсуле три раза -3 дня, затем 1 капсула утром , 1 капсула в обед и 2 капсулы вечером принимать минимум 3 месяца.
Либо
Симбалта ( дулоксетин) 30 мг 1 раз в день -7 дней , затем по 60 мг 6месяцев
При недостаточном эффекте от одного препарата , можно добавить второй препарат.
Либо

Венлафаксин обладает двойным механизмом действия: противоболевым и противотревожным.
Клиент
Можете ли вы дописать отчёт пожалуйста ?
Невролог
Какой отчет ?
Принятый ответ
Клиент
*Ответ автозамена извините. Но все я увидела как полностью посмотреть )))
Детский невролог, Невролог, Психиатр
Здравствуйте! для профилактики хронической боли рекомендуют прием:
Габапентин (Тебантин, Катэна®):
Начальная суточная доза составляет 900 мг, разделённая на три приёма; при необходимости дозу постепенно увеличивают до максимальной - 3600 мг/сут. Лечение можно начинать сразу с дозы 900 мг/сут (300 мг 3 раза в сут.) или в течение первых 3-х дней дозу можно увеличивать постепенно до 900 мг в сут. по следующей схеме:
1-й день: 300 мг 1 раз в сут.;
2-й день: 300 мг 2 раза в сут.;
3-й день: 300 мг 3 раза в сут.
или
Венлафаксин ( Велаксин, Велафакс, Венлаксор) 37,5 мг по 1/4 таб. Х 2 раза в сутки - 3 дня, затем по 1/2 таб. Х 2 р./сут. – 3 дня, затем по ½ таб. Утром, 1 таб. Вечером – 3 дня, затем по 1 таб. Х 2р./сут., затем 1 таб. (37,5 мг) утром, 1 таб. (75 мг) вечером - 3 дня, затем 1 таб. (75 мг) х 2 р./сут. - длительно (или капсулы 150 мг/сут. Пролонг) – длительно.
Невролог
Здравствуйте! Вероятнее всего это хроническая боль в спине. Хроническая боль не связана с острым воспалением, а связана с нарушением восприятия головным мозгом нервных импульсов от рецепторов, когда каждое движение воспринимается как боль.
Нпвс и миорелаксанты уже не помогут.
Есть 2 доказанно эффективных варианта лечения такой боли:
1. Постоянные занятия спортом (лфк, плавание, медленный бег, силовые нагрузки или любой другой, который вам больше нравится и не вызывает обострений)
2. Противоболевые антидепрессанты из группы СИОЗСН (венлафаксин или дулоксетин). Они применяются также при мигрени,хронической головной боли напряжения, тазовой боли
Клиент
Да я бы с удовольствием ходила в спортзал, у меня куплен в фитнес-хаус с бассейном на 2 года, но мне крайне больно любую физ нагрузку делать. Мне больно в процессе, и мне больно после этого очень плохо, я 2 недели у себя плохо чувствую минимум кое-как прихожу в себя, а если мне ещё и пешком надо на общественном транспорте и + пешком добираться до спортзала, так это. Сама по себе дорогу уже туда-обратно, как тренировка. Я ужасно себя чувствую после этого ((( на мрт видео что мышцы справа короче чем слева спазм...
Невролог
Спазмированные мышцы и дают хроническую боль, т к в них и расположены рецепторы. Нет ли сниженного настроения, тревожности, раздражительности, плаксивости?
Клиент
И тревожность и раздражительность плаксивость есть. Часто плачу потому что я не могу делать то что хочу что привыкла. Не могу полноценно работать когда я ходила на работу мне было очень плохо. С тренировок иду боль, засыпаю боль, просыпаюсь боль. Чувствую себя неполноценной из за этого... Раньше я по 12 часов без выходных работала стоя. И на выходных генуборку делала и по магазинам таскалась за продуктами, носила пакеты по 10 -12 кг в каждой руке. А сейчас я ничего не могу. Посуду помыла уже устала.
Невролог
Пройдите пожалуйста онлайн тест и пришлите результат для оценки уровень тревоги и депрессии. Они могут быть триггерами развития хронической боли. И из-за них может быть плохо от физической нагрузки
https://psytests.org/depr/hads-run.html?ysclid=lvzl23fw1z156041675
Клиент
Вот как долго и какой интенсивности должны быть тренировки? Если мне от любой больно. Нет я конечно могу тренироваться через боль но не чаще 2 раз в неделю, делать йогу для спины. Или пилатес что посоветуете. Мне будет плохо, но если мне скажут что так и надо и через пол года, год все пройдет. в таком случае я стисну зубы и сделаю это. А так получается я хожу на тренировки но эффекта нет, только боль. После бассейна вообще никакого эффекта, а я даже чередую бассейн- сауна. Но увы. Мне кажется спазм слишком глубоко ИМХО. После бассейна спазм усиливается я плаваю кролем. Если просто лежать ну ничего не меняется.
Невролог
Спорт подбирается индивидуально. Если от плавания боль усиливается, то можно рассмотреть йогу или пилатес. Эффект оцениваем через 1 месяц. Если его нет, то этот вариант не подходит.
Начинать занятия необходимо с 15-20 минут за раз по 2 тренировки в неделю. Каждую неделю увеличивать на 10 минут, постепенно доводя до 1-1,5ч 3-4 раза в неделю по самочувствию и если есть результат
Клиент
Я проходила тесты психологически у психотерапевта в пнд у меня нет депрессии. Её не было до этой боли.
Есть момент, в который появилась эта боль, я стала сыроедклй и села на диету и в то же время я перешла с работы стоя, где нужно было двигать стиральной машины, холодильники, духовки на сидячую работу по 6 дней в неделю по 12 Часов сидя. При этом моя диета заключалась в том, что я ела только сырые фрукты и овощи и больше ничего 2 месяца так. Я похудела на 13 килограмм. С 65 до 52. И при этом я пыталась сделать свою осанку ровной. Я садилась на стуле прямо и так, как у меня правое плечо опущено вперёд. Я поднимала это плечо и сводила Лопатку сзади очень сильно изо всех сил. Вот с тех пор у меня и возник там спазм и боль. И хруст сначала.
Невролог
Да,изменение образа жизни могло дать толчок для развития хронической боли в спине. На фоне хронической боли уже могут появиться симптомы депрессии. Можно подключить когнитивно-поведенческую психотерапию (КПТ) вместе со спортом. На эффективна и при хронической боли. Минус в цене и сложности найти грамотного специалиста, зато можно заниматься онлайн. При комплексном лечении можно добиться хорошего результата
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу
3
Татьяна
2025-01-10 08:01:23
10 января
Татьяна Владимирова, 10 января
Честно говоря после такого количества ответов, они все таки разняться, я на самом деле не понимаю что теперь делать мне нужно идти к терапевту к неврологу к ревматологу или сразу к психиатру? И ещё момент что из этого лечения лучше всего сделать чтобы успеть к осени к зачатию ребёнка ?
Татьяна
2025-01-10 09:01:37
10 января
Татьяна Владимирова, 10 января
Ещё хроническая молочница почти каждый месяц все лечения и профилактику делала
Татьяна
2025-01-10 10:01:48
10 января
Татьяна Владимирова, 10 января
Я проходила тесты психологически у психотерапевта в пнд у меня нет депрессии. Её не было до этой боли.
Есть момент, в который появилась эта боль, я стала сыроедклй и села на диету и в то же время я перешла с работы стоя, где нужно было двигать стиральной машины, холодильники, духовки на сидячую работу по 6 дней в неделю по 12 Часов сидя. При этом моя диета заключалась в том, что я ела только сырые фрукты и овощи и больше ничего 2 месяца так. Я похудела на 13 килограмм. С 65 до 52. И при этом я пыталась сделать свою осанку ровной. Я садилась на стуле прямо и так, как у меня правое плечо опущено вперёд. Я поднимала это плечо и сводила Лопатку сзади очень сильно изо всех сил. Вот с тех пор у меня и возник там спазм и боль. И хруст сначала.
Похожие вопросы по теме
Сильно болят ребра
1 апреля 2022
Надежда, Москва
Вопрос закрыт
Гипертонус?
5 ноября 2024
Александра, Екатеринбург
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ирина Анатольевна Шмойлова
288 отзывов
Невролог, Педиатр
2000-2006,ВГМА им.Н.Н.Бур
Опыт работы: 18 лет
Татьяна Владимировна Успенская
101 отзыв
Невролог, Детский
2012-2018 Лечебное дело
Опыт работы: 4 года
Ростислав Сергеевич  Синельников
23 отзыва
Невролог, Психиатр
032021 0291668 ГООВПО &qu
Опыт работы: 5 лет
Варвара  Тригулова
2 отзыва
Невролог, Детский
Ташкентский медицинский п
Опыт работы: 9 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Неврологу Алина Проневич
Алина Сергеевна спасибо вам большое за видео с упражнениями для ног, буду бороться за свои ноги...
— Владимир, г. Тюмень
фотография пользователя
Вежливая, внимательная Ответила быстро и подробно на вопросы Да, рекомендую
— Елена, г. Краснодар
фотография пользователя
Неврологу Дарья Мирная
Спасибо огромное Дарье Александровне за ее отзывчивость и помощь❤️ Очень эффективное лечение...
— Фатима