Что вас беспокоит?
Кольцо Шацкого.
Здравствуйте. На очередном ФГДС выявили данную патологию,что делать ?к кому идти? Биопсию не брали. В октябре на ФГДС не чего не было,теперь вот. Симптомов не каких нет.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, вообще в идеале наличие кольца шацкого подтвердить на рентгене пищевода и желудка с барием, так как гастроскопия это косвенный метод .
Даже если оно и есть , то вызвана забромом кислоты из желудка в пищевод и за счет воспаления сужается просвет .Терапия заключается в приеме препаратов и затем повторной гастроскопии.
Дарья Александровна, прием каких препаратов?
У меня нет не какой симптоматики..
Через сколько ФГДС переделывать?
Это кольцо способна исчезнуть?
Да оно может быть воспалительным , препараты это :
-эзомепразол по 20 мг утром за 30 минут до еды 2 месяца
-итоприд по 50 мг 3 раза в сутки за 20 мир до еды 2 месяца
Гастроскопия через 3 месяца.
Я бы сначала советовала сделать рентген с барием , чтобы подтвердить наличие сужения , может его вовсе нет .
Дарья Александровна, а если на рентгене нет сужения?
4 месяца назад делали ФГДС(прикрепил)там не чего не было,кроме недостаточности кардии.
Тогда что это за кольцо?
Мне показали запись ФГДС и это кольцо,белое перед входом в желудок.
За 4 месяца с малой долей вероятности оно могло образоваться, поэтому и вызывает много вопросов .
Рентген нам покажет есть ли заброс , грыжа и сужение .
Дарья Александровна, как мне совместить прием препаратов :разо,итомед,ребагит,альфазокс?
Руслан, если вы принимаете данные препараты, то препараты которые я выше написала для вас не актуальны, так как те препараты что написала я, вы уже принимаете просто я прописала действующее вещество, а у вас торговые названия препаратов.
Дарья Александровна, наверное самый главный вопрос задам, данная патология,может вылиться во что то более грозное?онкология к примеру..
Нееет, это доброкачественное сужение , к онкологии не приводит
Дарья Александровна, по сути это же изменение слизистой пищевода?
Врач эндоскопичт сказал,придти через пол годика, посмотреть,что там после лечения, по необходимости говорит можно взять биопсию.
Да , абсолютно верно , можно даже через 3 месяца после лечения
Дарья Александровна, странно конечно,откуда это взялось за четыре месяца,от этого и страшно.
А почему 3 месяца,если курс лечения месяц?
Ну это такой средний показатель для контроля терапии (3-6 месяцев), считается что за это время слизистая восстанавливается , я бы лечение на 2 месяца оставила.
А то что за 4 месяца , может до этого плохо смотрели или сейчас была гипердиагностика. Будет понятно при следующем обследование . Пока никаких поводов для беспокойства нет
Дарья Александровна, разо и итомед ,альфазокс 3 месяца?
2 месяца , я ошиблась когда написала 3, потом исправила , но видимо было поздно .
Дарья Александровна, я понял,ладно буду попадать к гастроэнтерологу..
На здоровье , Руслан !
Дарья Александровна, здравствуйте.
Нашел весеннее фгдс,что значит зубчатая линия пищевода не четкая,прерывистая.
Что это значит,с чем связано?
Принятый ответ
Руслан, добрый день
Наличие кольца Шацкого при отсутствии жалоб - не требует лечения и наблюдения
Это фиброзная ткань в виде кольца в нижней трети пищевода. Оно может быть сформированным или формироваться. Подтверждается по рентгену, если есть нарушения проходимости бариевой взвеси
Нелли Фанисовна, могло ли оно появиться за 4 месяца?
В октябре делал ФГДС, не чего не было.
А тут прям как гром среди ясного неба...
Как лечить это кольцо и чем?
По сути это изменение слизистой же,может что то вырасти "злое"?
Нет
Это фиброзная ткань
Это к онкологии не имеет отношения
Вероятно не описали, оно так быстро не появляется
Годами может формироваться
Нелли Фанисовна, я последний года 2 ,в каждый год делал 2-3 раза ФГДС,ни кто из врачей не описывал данное состояние..
А тут с октября появилось,странно..
Эндоскопичт говорит,что через пол года придти после лечения,говорит посмотрим,можно взять биопсию,для чего?
Нужно в любом случае рентген делать
Обычно из фиброзного кольца не берут биопсию
Нелли Фанисовна, если покажет,что далее?
И если не покажет?
Просто плановые гастроскопии по жалобам и изменения не требуют контроля
Нелли Фанисовна, как полфилактировать?
Диета?
Режим?
Препараты?
Самая подходящая диета - при гэрб
Придерживается , пусть и не строго
Специальной диеты нет
Нелли Фанисовна, я понял, спасибо.
Нелли Фанисовна, здравствуйте.
Нашел весеннее фгдс,что значит зубчатая линия пищевода не четкая,прерывистая.
Что это значит,с чем связано?
Это место перехода желудка в пищевод, которое видно на слизистой
Наличие нечеткой и прерывистой линии не говорит о наличии патологии
Ест ли пищевод не изменен, нет очагов метаплазии - не важная находка
Нелли Фанисовна, а метаплазия видно в пищеводе?
Я прикрепил фгдс(весеннее) там вот данное описание..
Загнался,что то по поводу ПБ..
Ну у вас этого нет
Этот диагноз- следствие длительной многолетней изжоги, которую или не ощущают, или гасят антацидами, содой итп
Нелли Фанисовна, вот я не ощущаю изжогу..
Как и появилось это кольцо Шацкого,тоже не понимаю..
Но и изменений слизистой у вас нет
Нелли Фанисовна, получается,что данная линия не четкая из за рефлюкса?
Я тут наткнулся на литературу,где говорится ,что наличие колец Шацкого и отсутствие зубчатых колец,признак ГПОД,это так?
Нет не так
Если по рентгену с барием нет грыжи, то это достоверное подтверждение
Кольцо шацкого может быть при грыже и без неё
Нелли Фанисовна, я понял, спасибо.
Принятый ответ
Здравствуйте, подскажите симптомов не было и ранее? Или проходили какое то лечение?
Марина Константиновна, здравствуйте.
Ранее описывали недостаточность кардии и все.
За последний год это 3 ФГДС.
Весной ставили ГЭРБ но кольца не было,осенью недостаточность кардии и все,сейчас уже кольцо..
Симптомов нет,изжоги нет..
Откуда взялось не понимаю.
Не совсем понимаю с чего все началось?
Если симптомов не было, то почему пошли на фгдс в первый раз?
Если симптомов так дальше и не было, то для чего делали фгдс 3 раза?
Кольцо Шацкого на самом деле не несёт опасности , и по фгдс можно только предположить.
Достоверными методами диагностики является рентген желудка и пищевода в положении тренднленбурга
Марина Константиновна, у меня 4 года назад,была острая язва,для своего спокойствия делаю раз в пол года.
Так же есть атрофия,делал по протоколу ОЛЬГА.
Мне показали это кольцо,белое на входе в желудок..
А осенью не было не чего, эндоскопист сказала можно придти через пол года и сделать биопсию,зачем?
Это кольцо может исчезнуть?
Кольцо это фиброзная ткань, если грубо сравнить , наподобие хряща. Вообще он никуда не исчезает.
Рентген в любом случае рекомендуется сделать, т.к нужно оценить пропускную способность пищевода для построения тактики наблюдения за вами.
Для профилактики гэрб рекомендуется соблюдать антирефлюксный режим:
частое дробное питание (3-4 раза в сутки), средними порциями.
Чрезвычайно важно не ложиться или пребывать в неудобном сидячем положении (полусогнутом) положении в течение 1,5-2 часов после приема пищи, не принимать пищу непосредственно перед сном. Нежелательно носить тесную одежду, затягивать туго пояс. Спать целесообразно с возвышенным изголовьем. Лицам с избыточной массой тела рекомендовано похудение. Животный жир, содержащийся в продуктах, должен быть равномерно распределен на все приемы пищи и исключен (минимизирован) в последнем приеме пищи перед сном.
Если какие то продукты вызывают у Вас изжогу, то их нужно исключить.
Для улучшения моторики пищевода и желудка " в правильную" сторону, рекомендуется приём прокинетиков:
Ганатон 50 мг 3 р в день перед приёмом пищи до 4 нед
Для контроля атрофии достаточно фгдс 1р в 3 года с биопсией, каждые 6 мес слишком часто . Также при к.Шацкого не чаше 1 р в год .
Подскажите а хеликобактер проверили?
Марина Константиновна, да после эрадикации,был отрицательный.
Скажите пожалуйста сейчас я принимаю разо утром,итомед,ребагит и после еды альфазокс ,нужен ли прием этих всех лекарств?
Сколько это все принимать?
После курса лечения,нужен ли контроль ФГДС?
Что то вырасти может из данного кольца?
Сколько времени принимаете препараты?
Почему их принимаете если симптомов нет и не было?
Я Вам задавала вопрос про лечение....
Если вы имеете ввиду про рак, то к.шацкого в рак не переходит, но может сужаться если есть провоцируют фактор
Марина Константиновна, ребагит для желудка,а остальное для пищевода думаю курс пройти,симптомов и раньше не было,а данная патология откуда то возникла..
Тогда зачем интересно эндоскопичт на счёт биопсии заговорил,что можно посмотреть
Кто назначил препараты? Гастроэнтеролог?
Марина Константиновна, ребагит до этого ещё назначал,а остальное собственная инициатива.
Теперь поняла .
С ребагитом согласна. Его можно принимать курсами по 8 недель, для поддержки слизистой желудка.
В разо не вижу необходимости, т.к нет признаков изжоги
Итоприд это и есть ганатон.
Альфазокс имеет место быть , но достаточно по 1 пак на ночь до 1 мес .
В биопсии кольца будет только фиброзная ткань и все .
В идеале, если есть возможность, пройти рН метрию. Данный метод покажет есть ли все таки патологические рефлюксы в пищевод (возможно вы их не чувствуете)
Марина Константиновна, в аннотации альфазокса,после каждого приема пищи,получается мне только на ночь?
рН метрию не делают у нас(
Срочность в рентгене есть?
Получается,что в принципе страшного не чего нет?
В случае прогрессирования,что далее делают?
Альфазокс после каждого приёма пищи назначается при наличии эрозии пищевода
При прогрессировании кольца , его бужируют, т.е расширяют(это делают хирури) .
Рентген в плановой порядке
Марина Константиновна,ставят стент в пищевод?
Ужас какой...
Ладно попробую попасть очно к гастроэнтерологу,пусть назначают рентген.
А если на рентгене не будет сужения?
И если все таки подтвердится?
Нет , не стент, типо зонда вводят, растянули и вытащили. Переживать не стоит. Критичных сужений можно сказать не видела. И то это пациенты которые упорно игнорировали симптомы и лечение
Марина Константиновна, я думал ,делают какую то резекцию..
Я понял,ладно буду пробиваться на прием, спасибо.
Думаю обойдется все..
Здоровья Вам 🤗
Марина Константиновна, здравствуйте.
Нашел весеннее фгдс,что значит зубчатая линия пищевода не четкая,прерывистая.
Что это значит,с чем связано?
Прикрепите полностью фгдс
Марина Константиновна, прикрепил, последний файл.
Зубчатая линия это место перехода пищевода в желудок . В норме она чёткая и не прерывается.
Но при гэрб, т.е если есть рефлюксы, она частично не просматривается.
Т.е ещё как такового воспаления нет , а первые признаки гэрб есть
Марина Константиновна, а из за Баррета может быть?или там другое описание?
А то начитался всякой ерунды в интернете..
Нееее....п.Баррета это выраженное воспаление по типу 'языков пламени' и обязан подтверждается биопсией
Марина Константиновна, сегодня был на приеме у своего врача,рассказал про кольцо шацкого..
Сказала,что на это даже внимание не обращай.
Сказала для успокоения можно сделать биопсию пищевода и жить дальше.
А я вот начитался описаний про зубчатые линии,Баррета,теперь в думках ..
П. Барретта возникает если очень долго прогрессирует воспаление с эрозиями и т.п
В общем вы смешали "все в одно"
Марина Константиновна, да,я в принципе человек паника..
Руки скрестил и в лежку)
Хотя на последнем фгдс про зубчатую линию не слова,что она там не четкая,прерывается.
Её не всегда описывают подробно, более важно именно воспаление слизистой
Марина Константиновна, воспаление пищевода это эзофагит,так?
А ГЭРБ это просто заброс,без воспаления,так получается?
Гэрб это собирательное понятие.
Т.е может быть:
Гэрб: недостаточность кардии (без воспаления)
Гэрб: рефлюкс-эзофагит(с воспалением)
Марина Константиновна, в моем случае написано эндоскопические признаки ГЭРБ,это получается есть какое то покраснение?
В первом случае нет, во втором есть
Марина Константиновна, вообщем я окончательно запутался.
На ФГДС который делал в эту субботу,где нашли кольцо шацкого,есть признаки ГЭРБ,получается есть воспаление в пищеводе,так?
Я сама с Вами уже запуталась 🫣.
В общем пересмотрела все Ваши фгдс.
НИГДЕ признаков воспаления (покраснения слизистой) НЕТ.
Но везде ЕСТЬ признаки заброса желудочного содержимого в пищевод
Марина Константиновна, а чем проявляется эти признаки?
Записался на 4 марта на рентген желудка, скажите, что делать если обнаружится грыжа?
В четверг будут переделывать фгдс+гастроэнтеролог сказала,что бы взяли биопсию с кольца.
Жом между желудком и пищеводом не закрывается полностью , визуально это видно особенно в положении лежа.
По типу "бутылки без пробки"
Марина Константиновна, ааа ...
Не достаточность кардии,это якобы эндоскопический признак ГЭРБ?
При подтверждении грыжи,консультация хирурга или нет?
Да вы правы! Все поняли ).
При обнаружении грыжи хирург требуется если:
Грыжа очень больших размеров
Медикаментозная терапия неэффективна и прогрессирует обострение
В остальных случаях операция не рассматривается, т.к даже после операции есть риск рецидива грыжи.
Марина Константиновна, теперь я все понял, спасибо)
Похожие вопросы по теме
- 7 Июня 202010 ответов
- 19 Июля 20201 ответ
- 22 Июня 202128 ответов
- 26 Июня 20218 ответов