Что вас беспокоит?
Пояснить результаты гистологии
Добрый день, мужчина, 37 лет, удален невус на носу, 2 года наблюдал дерматолог(просто красная выпуклая точка была, врача ничего не смущало) , удалил с гистологией, так как я испугалась что это может быть базалиома, сначала отрезали кусочек, а потом холодом удалили. Прошу пояснить гистологию.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Что за образование на коже? Есть фото? Онколог не наблюдал?
Игорь Владимирович, фото приложила, если вспомните, я писала 8 марта,дерматолог смотрела год назад и в этом году и в дерматоскоп и в цифровой дерматоскоп, у нее подозрений не было, но я настояла на удалении с гистологией.Что то не хорошее по гистологии?
Гистология, на мой взгляд, говорит о воспалительных явлениях, а не об онкологии. И внешне элемент на фото не похож на базалиому.
Игорь Владимирович, т.е. это никакой не рак? По гистологии, просто сам врач написал что не базалиома, но не пояснил гистологию. сначала это была выпуклая часть, цветом кожи, через год покраснело, и наблюдал год, но я настояла на удалении.
Нет, это не рак, однозначно.
Принятый ответ
Здравствуйте!
По результатам гистологии, заключение может свидетельствовать о наличии воспалительного процесса в удаленном участке кожи, но признаков злокачественности выявлено не было.
Мадина Магамедовна, подскажите пожалуйста, 2 года врач ставила Невус, удалять предлагала только из эстетических соображений, сначала была выпуклость цвета кожи, потом стала красной, поменяла цвет, врач смотрела и год назад и сейчас в дерматоскоп, в цифровой дерматоскоп, настояла на удалении я, я испугалась за базалиому, в итоге это на носу у мужа было наверно года 4, светлое сначала, потом покраснело, что это вообще такое? 4 года воспалительный процесс, я очень боюсь рака, реактивные изменения это не оно?что это вообще?
Мадина Магамедовна, не мало ли взяли на гистологию? Только сверху, а вдруг там атипия внутри, но это нос....
не переживайте, материала взяли достаточно
нет, никаких признаков злокачественного процесса там не обнаружили
Мадина Магамедовна, спасибо 🌹
Принятый ответ
Здравствуйте
По результату гистологического заключения данных да злокачественный процесс нет. Описаны реактивные изменения вероятнее всего воспалительный процесс.
Рустам Гамирович,подскажите пожалуйста, 2 года врач ставила Невус, удалять предлагала только из эстетических соображений, сначала была выпуклость цвета кожи, потом стала красной, поменяла цвет, врач смотрел и год назад и сейчас в дерматоскоп, в цифровой дерматоскоп, настояла на удалении я, я испугалась за базалиому, в итоге это на носу у мужа было наверно года 4, светлое сначала, потом покраснело, что это вообще такое? 4 года воспалительный процесс, я очень боюсь рака, реактивные изменения это не оно?не мало ли взяли на гистологию? Только сверху, а вдруг там атипия внутри, но это нос т врач сказал больше нельзя было
Материала взято достаточно для исследования. По дерматоскопия также можно заподозрить базалиому если бы она была то врач ее увидел бы при выполнение исследования.
Рустам Гамирович, а если смотрели не в онкодиспансере, надо ли пересмотр делать?
Если у вас есть сомнения то для получения второго мнения вы можете выполнить пересмотр стекл в условиях онкодиспансера.
Принятый ответ
Здравствуйте, данных за онкологию нет, воспалительные изменения базального слоя
Татьяна Михайловна, подскажите пожалуйста, 2 года врач ставила Невус, удалять предлагала только из эстетических соображений, сначала была выпуклость цвета кожи, потом стала красной, поменяла цвет, врач смотрел и год назад и сейчас в дерматоскоп, в цифровой дерматоскоп, настояла на удалении я, я испугалась за базалиому, в итоге это на носу у мужа было наверно года 4, светлое сначала, потом покраснело, что это вообще такое? 4 года воспалительный процесс, я очень боюсь рака, и меня пугает что 4 года и воспалительный процесс, не мало ли взяли на гистологию? Только сверху, а вдруг там атипия внутри, но это нос т врач сказал больше нельзя было
На этот вопрос уже не ответить, на данном этапе данных за онкологию нет, но если это базалиома она с большой долей вероятности появится вновь тогда нужна будет консультация онколога и соскоб кожи
Татьяна Михайловна, 0.1 см этого достаточно? Пишут в интернете что достаточно, ведь дерматоскоп показал бы базалиому?и может ли быть 4 года воспаление на носу, которое меняло цвет?
Татьяна Михайловна, а как вы считаете, нужно отдать стекла на пересмотр, здесь один ваш коллега вырашил такое мнение, потому что ему кажется что это очень похоже на базалиому, но если здраво смотрели в дерматоскоп, врач который описывал гистологию, стаж 23 года, я сегодня это выяснила, у него в образовании есть краткая лекция по онкологии...
Я думаю о базалиоме не стоит так переживать опухоль не опасная и лечится только местно, метастазов не дает, если даже это и была базалиома то ее больше нет
Татьяна Михайловна, спасибо большое,читала тоже, наверно потому что в окружении много онкологии было, поэтому так переживаю
Татьяна Михайловна, можно еще вопрос, а достаточно было взято материала для гистологии?
Если сейчас на носу образования нет, значит достаточно
Татьяна Михайловна, дело в том, что сначала взяли кусочек на гистологию, а потом удалили холодом, т.е. как врач сказал нечего отправлять будет после этого.Веди если это что то не хорошее, то даже при крошковидных фрагменты показало бы атипию клеток, верно я понимаю?
Вы задаете один и тот же вопрос, вам на него отвечаю но вы меня не понимаете😊Вы хотите узнать что это точно была не базалиома, отвечаю нет не точно врач мог взять мало материала, гимтологимог ошибиться, если думать о том что все все сделали правильно таких мыслей быть не должно, если думать что все могли ошибиться то могла быть и базалиома! Только это ничего не меняет! Тактика лечения одинаковая, наблюдение! Химия не нужна, лучевая не нужна, ничего не требуется даже если это и была базалиома! Надеюсь вы меня теперь поняли! Не надо так переживать, все хорошо
Татьяна Михайловна, спасибо))))) постараюсь успокоиться
Принятый ответ
Здравствуйте
Визуально сложно определить характер данного образования
Дерматоскопический снимок дал бы больше данных
Теоретически чисто внешне "на глаз" это могла бы быть базалиома
Но гистологически не выявлено признаков опухолевого роста вообще
Образование иссечено тотально?
Владислав, мужу смотрели дерматоскопом и цифровым дерматоскопом,и год назад и в этом году, на удалении настояла я, удалял лицевой хирург вместе с дерматологом,муж попросил материал для гистологии, хирург сказал что правильно все, и сам сегодня написал что пришла гистология и базалиомы нет, но тогда что это? И нормально ли 0.1 см материала для гистологии,не могу понять успокоится или что то упустили?Было удаление холодом, врач сказал просто удалили и все, тотально иссякли или нет, это же только врачу известно, правда затрудняюсь ответить на этот вопрос
базалиому очень хорошо видно по дерматоскопии
если врач не сделал такие выводы - значит это не она
и гистологически нет никаких ее признаков
Владислав, все же еще зависит от опыта врача, но стаж врача 23 года, и она сама не взялась удалять, так как это лицо. Владислав, а что это тогда на лице было? Просто 4 года воспаление такое, это вообще возможно? Дерматолог ставила невус. Но как я понимаю это не характерное описание для невуса.
похоже на сосудистое образование
вряд ли это воспаление
Владислав, подскажите, стоит ли запросить стекла и отдать на пересмотр? Или успокоиться, ваш коллега здесь написал что удивлен что гистология не показала базалиому, что по фото точно она.
Читаю про врача который описывал, стаж большой работы у него.
если гистологическое заключение выполнялось НЕ в онкологическом учреждении - то безусловно нужен пересмотр
повторюсь, что дерматоскопически сложно не увидеть базалиому
Владислав, никто в онкологический центр не отправлял, а гистологию смотрят только там?
не только там
но точнее всего делают это там
Владислав, а ведь на пересмотри отдают если что то смущает, возьмут ли наспересмотр, потому что у меня сомнения, муж вообще сказал отстань, гистология пришла и все хорошо, я нашла информацию где делали гистологию, врач со стажем 23 года, большая больница . Я растеряна прям как поступить правильно. Либо накрутила себя, веди у врачей вообще подозрений набазалиому не было.
Для максимальной объективности - лучше выполнить пересмотр и забыть
Владислав, достаточно материала взяли на гимтологию?
об этом в заключении ничего не сказано
так как биопсия была тотальной - то в любом случае брать больше нечего
Владислав, а если бы что в заключении написали бы об этом? Иссечения не было, было сначало взяли кусочек на гистологию, а потом сделали удаление холодом, загрузила фото после удаления, посмотрите пожалуйста, на ваш взгляд, захватили ещё ткани кроме этого новообразования?!
визуально по фото раны невозможно судить о глубине захвата
Владислав, а если не глубоко, я так думаю чтобы не оставалось шрама, то показало бы атипичные клетки?
Базалиомы находятся поверхностно - и происходят из базального слоя эпидермиса
Владислав, скажите пожалуйста, муж сдавал соскоб с этого образования в 2022 году, заключение было:в исследованном соскобе с очага поражения кожи кончика носа материал представлен роговыми чешуйками и клетками различных слоев плоского эпителия, среди которых встречаются небольшие невкусные клетки без признаков атипии, наблюдается слабо выраженная лимфоидная инфильтрация, обнаруженное изменение не противоречит клиническому диагнозу "доброкачественное новообразование", а по гистологии вообще диагноз не выставлен что это, здесь есть заключение врача, который пишет что не получилось индецифицировать образование, слишком маленькие фрагменты, хотя фрагменты до 1 мм не принимаются в обработку, здесь ровно 1 мм, и нет заключения что это было вообще, даже слов киппиларное новообразование или такое не пишут?
Здравствуйте, в своей практике ежедневно наблюдаю такие образования, и обычно гистологическое исследование показывает базалиому. Ваше образование на носу очень похоже на нее, очень странно что результат гистологии это не подтверждает. Я бы советовал обратиться в онкодиспансер и предоставить стекла для пересмотра, возможно гистолог просто ошибся в своем заключении-такое тоже бывает к сожалению
Ншан Овикович, врач дерматолог смотрела и в прошлом году и в этом в дерматоскоп, цифровой дерматоскоп,стаж 23 года,пишут что базалиому хорошо видно,лицевой хирург тоже сказала что не похоже на базалиому, он их удаляет, не уверенна что можно забрать стекла, уточню этот момент, а если вдруг нельзя, там своя система, это поликлиника при работе, ужасно переживаю. Это я настояла на удалении, да и муж сказал отстать от него, гистология пришла хорошая, удалил потому что я просила.
И все таки правильным было бы пересмотреть в профильном учреждении чтобы исключить риски
Здравствуйте!
Проводилась ли дерматоскопия?
По фото сложно сказать, что это за образование. По гистологии ничего тревожного. Повода для беспокойства нет.
Назгуль Муртазакуловна, смотрели дерматоскопом и цифровым дерматомкопом, смотрели и год назад и в этом году, дерматолога ничего не смутило, ставила невус,предлагала удалить если смущает эстетически, на удалении настояла я испугалась базалиомы.Сначала была выпуклость цвета кожи, потом стало красного цвета, это образование у мужа года 4, а что в итоге это? По гистологии я не понимаю, невус? Воспаление как здесь пишут, но 4 года, может ли быть такое....
Удалял лицевой хирург и ассистировал дерматолог.
Здравствуйте.
Ваши сомнения понятны , но по гистологии раковых клеток нет.
На невус тоже не похоже, больше на сосудистое образование.
Скажите пожалуйста, у мужа со стороны онкологии есть близкие родственники?
Жанна Ашотовна, папа умер очень давно, рак кишечника был. Больше не было. А достаточно материала для гистологии? Удалял лицевой хирург, очень положительно отнесся к тому чтобы взять гистологию, потому что часто удаляет базалиому, со слов мужа, он сказал что не похоже на базалиому, но муж мог иак сказать чтобы успокоить меня, но при этом он сам вчера написал что по гистологии базалиомы нет. Я не знаю как правильно быть,по дерматоскопии подозрений у врача не было, все пишут что базалиому хорошо видно и цифровая была, и год назад и в этом году, и гистология пришла хорошая, но переживаю что упустили что то, потому что кто то пишет что похожа, коллега выше в сообщениях, на глаз, кто то нет.....
Сомнения ваши понятны.
Но чтобы убедиться в правильности гистологии, вы можете передать стекла для пересмотра другим врачом , узнать второе мнение , если при пересмотре так же ничего не будет , тогда будьте спокойны.
С учетом анамнеза по онкологии рекомендую рентген легких 1 раз в год , колоноскопию, фгдс и узи органов брюшной полости 1 в 2-3 года.
Жанна Ашотовна, а достаточно вязилт материала для гистологии? Спасибо большое за рекомендации, на колоноскопию пока что не соглашается, отец умер в возрасте 70 лет, сказал будет делать с 50, у меня у папы тоже рак кишечника был, но жив, относительно здоров, в 55 лет, я себе ужу в 35 делала колоноскопию.
Да , материала взято достаточно.
Правильно, важная тактика в лечении любой болезни , это ее предотвращение.
Здравствуйте.
Результаты гистологии говорит о том, что имеются видоизмененные клетки кожи, но это не онкологический процесс.
Скорее всего или воспалительный процесс в коже, или небольшая дисплазия (то есть клетки поменяли своё строение).
Наблюдение у онколога не требуется, угрозы возникновения онкологии кожи из-за этого образования тоже нет.
Не переживайте.
Александра Александровна, это образование у мужа уже 4 года, сначала было цвет кожи, потом стало красное, смотрели и в прошлом году и в этом году дерматолог, в дерматоскоп и цифровой дераматоскоп, сравнивала размеры, это клиника от работы мужа, ее ничего не смущала, но удалять отправила к лицевому хирургу, так как это лицо, операция были удаление холодом, взяли кусочек, достаточно ли взяли для гистологии? И ничего страшного что только сверху, а не все? Если бы это была базалиома,то показала бы гистология, если только отщипили вверх?
Онкология кожи растёт не только в глубь, но и вверх, выступая над кожей.
Если бы это была базалиома, то гистологический бы показала атипичные клетки, характерные для базалиомы.
Здравствуйте
Материал на биопсию неинформативен, слишком малые фрагменты чтобы судить о диагнозе. Вам надо повторно обратиться к врачу и решать вопрос биопсии более большого фрагмента, если это требуется для установки диагноза.
Светлана Александровна, так уже все удалено, ваши коллеги пишут о том что достаточно материала, а сколько надо? Вы ранее писали соскоб взять, так лучше кусочек, а не соскоб, он же информативен?удаляли холодом поэтому сначала взяли кусочек на гистологию, чтобы потом удалить, ведь после Криодеструкции не останется материала.Так же смотрели и в дерматоскоп и цифровой дераматоскоп.Базалиома возникающее из атипичных клеток базального слоя эпидермиса, из взятого материала есть базальный и шиповатый слой, если я правильно понимаю по гистологии
Эта информация по гистологии не дала врачу морфологу поставить диагноз. Видимо при биопсии был взят совсем малый фрагмент , недостаточно глубоко. Цитология (соскоб) не даёт понимания о диагнозе. Много ложноположительных и ложноотрицательных результатов.
Светлана Александровна, тогда какие наши действия? Уже удалено, по дерматоскопии и цифровой,вопросов не было к базалиоме, не ставили, настояла я на удалении, возможно я не права, но если базалиома, то достаточно хоть чего то на гистологию, даже верхнего слоя, чтобы увидеть атипичные клетки,просто хочу понять для себя, врач лицевой хирург, удалял уже базалиомы, сам сказал, допустил ошибку?само образование наверно 3 мм. Загрузила фото сразу после удаления.
Образование уже удалено?
Светлана Александровна, да. Я настояла на гистологии, поэтому сначала скальпелем взяли кусочек, а потом на криодесирукцией удалили, когда муж заикнулся о базалиоме, хотя дерматолог ставила невус и в дерматоскоп и цифровой, а база у них одна, это не обычная поликлиника, муж работает в гос структуре, и там все связано,лицевой хирург сказал, конечно, правильно и сам отписался мужу, еще до получения гистологии что базалиому по гистологии нет, на операции присутствовал и дерматолог, ассистировала и наблюдала, чстнт уже голова кругом, все твердят базалиомы нет, и дерматолог и гистология, а я не могу понять выдохнуть и успокоиться, что сильно себя накрутила или нет. Понимаете, это же еще мужчина, это я перепроверю сто раз, был опыт онкологии у папы, когда ставили метастазы в легких, а химиотерапевт говорил докажите, по итогу это был рубец от пневмонии, а он получил результат и слова дерматолог и спокоен, единственное я упросила что когда заживёт сходить на осмотр еще раз к дерматологу. У них система такая, что если дерматологу что то не нравится, то отправляют к онкологу, я узнавала, его не отправляли, стаж дерматолога 23 года, кмн, но она не онколог, стаж патологоанатома который описывал 24 года, я сегодня сама дозвонилась, правда на бывшую его работу, где его коллега сказал что это лучший специалист, и сомнений быть не может. Я запуталась уже, много информации в интернете, пытаюсь разобраться. Нос у него обгорал, сначала появилась выпуклость цвета кожа, 4 года назад, и по фото, год назад оно поменядо цвет, тогда он и пошел первый раз к дерматологу, он даже говорит что она ставила как сосудистый невус, есть такое или нет, но не выглядит как гемангиома, у меня они есть, и это совсем другое.
С учётом этих данных получается, что верификации образования не получилось. Образование удалили. Остаётся наблюдать в динамике за рубцом у данного дерматолога, проводить дерматоскопию 1 р в 6 мес в первый год, далее по согласованию. Сказать сейчас, что это было нельзя. Есть только данные о клиническом диагнозе, который поставил врач исходно. Обычно ждут результаты гистологии потом уже выбирают метод удаления.
Светлана Александровна, если сначала ждут результат гистологии, то вырезают кусочек и отправляют,в нашем случаи тоже вырезали кусочек, но только сразу удалили, не могу понять Вас в этом,ведь и невусы есть очень маленькие, и берут тоже маленькие кусочки. а еще вопрос,я правда не могу понять, если это базалиома то даже маленького кусочка именно из этого новообразования было бы достаточно, или базалиома растёт внутрь, а на поверхности могут быть здоровые клетки?
Все зависит от кусочка. Бывает, что по фрагменту морфолог может поставить диагноз, в вашем случае он точно не детализировать диагноз.
Врач, который удаляет образование, обычно ждёт результат гистологии тк способ удаления зависит от диагноза. В вашем случае врач не ждал результат, удалил одновременно с биопсией, получается сейчас мы уже не можем повторно взять кусочек. Остаётся только наблюдать в динамике.
Похожие вопросы по теме
- 25 Апреля 20171 ответ
- 3 Марта 20226 ответов
- 16 Сентября 20228 ответов
- 24 Декабря 20223 ответа