Что вас беспокоит?
Боль, газы и слабый стул после еды
Здравствуйте! Проблема следующая, после приема пищи есть небольшой дискомфорт в верхней части желудка, затем может наступить бурление в кишках с левой стороны, появится газы, спазмы внизу животы и нестабильный стул. Последний гастроэнтеролог ставил СРК , не эрозивная форма ГЭРБ, лакатазная недостаточность врожденная. ФГДС делала, тоже ничего криминального не обнаружено, узи все тоже в норме. Есть перегиб желчного, но как мне сказали это не является потологией, перегиб есть практически у всех. В остальном анализы все были в норме. Принимала Нексиум, Альфа Нормикс, Энтерол, сейчас пью Разо и Креон 35000, иногда неплохо, но стул все равно нестабильный. И он всегда после еды но 1 раз в день, чаще после завтра или обеда. Этот факт очень портит качество жизни. Может у меня низкая или повышенная кислотность?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
по обследованиям обращает на себя внимание
воспаление в желудке и пищеводе.
заброс желчи в желудок.
витамин ы 12 близко к нижней границе(может быть при аутоиммунного гастрите, сибр, гельминтозах).
низкий гастрит может быть при повышенной кислотности, учитывая гастропанель.
есть предрасположенность к непереносимости лактозы(генотип сс).
есть предрасположенность к повышению билирубина-риск развития синдрома Жильбера.
фекальный кальпротектин в норме.
учитывая такие результаты вероятно функциональное нарушение работы кишечника, синдром избыточного бактериального роста.
по какой схеме пропивали альфа-нормикс и когда?
было ли улучшение на фоне приема препарата?
молочные продукты убрали\ограничили?
рекомендуется сдать еще
кал на гельминты методом парасеп трехкратно с интервалом 2-3 дня
исключение целиакии: Ig A и IgG тканевой трансглутаминазе (anti-tTG) + общий уровень IgA.
исключение аутоимуного фактора снижения в 12:Антитела к внутреннему фактору Кастла, Антитела к париетальным клеткам желудка.
Водородный дыхательный тест на сибр с лактулозой(перед сдачей не принимать 4 недели антибиотики и 7 дней прокинетики)
для того чтобы понять нужны ферменты или нет, рекомендуется сдать эластазу кала-сдавать оформленный стул(также показатель может занижаться при сибр).
стул неоформленный? првильно поняла?
Мария, здравствуйте. Спасибо за ответ. Подскажите пожалуйста что значит низкий гастрит? По поводу гельминтозов-внализы крови были сданы и в кале тоже ничего не обнаружено. Синдром Жильбера меня не сильно беспокоит. Меня беспокоит неоформленный стул после еды со спазмами, как избавится от этого?
Альфа нормикс пропивала год назад, результата не увидела совсем
Молочку исключила полностью, иногда могу в кофе добавить безлактозное молоко.
По поводу ферментов, как сдать оформленный кал если он практически всегда неоформленный
И если у меня действительно СИБР какое должно быть лечение?
кал на гельминты именно методом парасеп более точный и сдается от трехкратно для большей информативности.
также рекомендуется исключить целиакию-писала выше.
при синдроме жильбера может быть предрасположенность к застою желчи, например, что нарушает работу желчного и могут возникать хологенные диареи-для ее исключения рекомендуют сдать кал на желчные кислоты.
важно для лечения сибр принимать альфа-нормикс в нужной дозировке и нужное количество дней.
для закрепления стула может быть рекомендована смекта по 1 пакетику 3 р\д(например для сдачи кала на эластазу).
также проблема со стулом может быть из-за срк(основной фактор-это стрессовый фактор, если есть стрессы, то рекомендуют консультацию психотерапевта.).
для лечения сибра при положительном тесте рекомендуют прием
альфа-нормикса, или метронидазола, или ципрофлоксацина, например.
низкий гастриН может быть при повышенной кислотности, учитывая гастропанель.
Целиакия вряд ли возможна, так как глютен я употребляю и отлично при этом себя чувствую.
А можно по поводу желчных кислот чуть подробнее рассказать. И если бы был застой желчи он был бы виден на узи, но там даже нет хлопьев. Хотя когда то давно были, но после приема желчегонных их уже не наблюдается больше 2-3 лет.
Стрессов у меня нет
Метронидазол пила, в дозировке по инструкции, улучшение было но после его прекращения все опять вернулось.
Относительно гастропонели, у меня точно не пониженная , а повышенная кислотность?
Альфа нормикс назначали 200мг 1 табл/4 р в сутки в течение недели
вот как раз эффект от применения в метронидазола говорит о том, что вероятен сибр.
на глютен при нарушении стула и вздутии рекомендуется сдать, тк это одна из причин такого состояния.
это тоже может провоцировать развитие сибр.
не всегда по узи видно застой.
хологенная диарея заключается в том, что на прием пищи (определенной, чаще жирной)выделяется много желчи, желчные кислоты не успевают всасаться обратно в тонкой кишке и все это поступает в толстую кишку, вызывая диарею и вздутие.
гастрин менее одного может говорить о повышенной кислотности или атрофии в антральном отделе(котороая развивается на фоне хеликобактера, но антител к хеликобактеру не выявлено, по фгдс нет признаков атрофии).
длительность лечения альфа-нормиксом и суточная дозировка была недостаточной для лечения сибра.
рекомендуется при сибр согласно клиническим рекомендациям прием альфа-нормикса по 400 мг 3 р\д-10-14 дней.
но ессли не убрать причину рецидива сибр, то он так и будет возникать(рекомендуется исключить целиакию, гельминты, тест на сибр рекомендуется подтвердить тестом)
Просто мне не понятно, почему такой неоформленный ближе к жидкому, а иногда и жидкий стул возникает 1 раз в день, а не после каждого приема пищи, если зачастую я ем одни и те же продукты. Иногда могу позволить себе и острое, перченое и алкоголь и всё будет нормально, а иногда после обычного вареного яйца с кусочком хлеба - спазм, вздутие, урчание и как итог бегу в туалет (примерно через 15-40 минут после еды)
При этом в другие дни эти же продукты не дают такой реакции. Значит можно сделать вывод что дело не в самих продуктах и реакции на них, как мне кажется. Я все же больше склоняюсь что есть проблема с кислотностью, и забросом желчи которая как мне кажется в моменте раздражает жкт. Я не очень разбираюсь в последовательности переваривания пищи, поэтому могу ошибаться, но эти выводы основаны на моих ощущениях. Есть ли в них хоть доля правды?
если было бы дело именно в кислотности, то проблема была бы постоянно,
больше вероятность что проблема в желчном.
как раз и написала про эту проблему- про хологенную диарею, она как раз возникает на фоне проблем с желчным.
может быть рекомендовано узи желчного с пробным завтраком для оценки функции желчного.
также рекомендуется вести пищевой дневник, чтобы отследить на что реакция.
На жирное точно есть реакция, при чем даже если это будет кусок красной рыбы на пару. Уж не говоря и соусах майонезных…
А возможно ли восстановить функцию желчного, чтобы он нормально работал, или теперь только диетой можно корректировать состояние?
А если дыхательный тест будет отрицательным значит причина не в СИБР?
Еще как мне кажется есть реакция на свежие овощи/фрукты, не 100% всегда, но частенько
И может еще кофе, но тут не знаю на кофе или на безлактозное молоко
На макароны и рис никогда нет такой реакции
И еще после такого неоформленного стула бывает жжение в анусе, Как будто поела острой пищи типо аджики или красного острого перца, но этот момент не сильно беспокоит так как быстро проходит. Может ли это быть тоже из за желчи или кислоты?
И получается если дело все в желчи и кислоте, то мне нужно снизить ее выработку или концентрацию?
И еще уточняющий вопрос, зологенная диарея она же должна быть несколько раз в день, а у меня стул как правило только 1 раз, иногда его может и не быть 1-2 дня.
И что мне точно можно есть если допустим проблема кроется все же в желчном, подскажите пожалуйста?
жжение как раз может быть из-за желчных кислот.
само кофе обладает желчегонным действием.
необязательно хологенная диарея много раз, бывает однократно.
не всегда тест на сибр дает положительный результат, даже если он есть.
свежие овощи и фрукты стимулируют перестальтику, поэтому при употреблении большого количества этих продуктов может наблюдаться неоформленный стул.
да рекомандуют исключать продукты, которые провоцируют жалобы.
при хологенной диарее могут применяться сорбенты-они нейтрализуют желчные кислоты, например.
Подскажите пожалуйста, какие лучше именно сорбенты принимать и есть ли еще более действенные лекарства для снижения концентрации желчных кислот?Можно ли как то разбавить желчные кислоты чтобы и стул нормализовался и н убыло жжения после дефикации?
Диетические рекомендации включают ограничение жирной, острой пищи, сырого лука и чеснока, алкоголя, томатного сока.
и того что провоцирует диарею.
частое дробное питание.
при хологенной диарее могут быть рекомендованы сдедующие группы препаратов.
Желчегонные средства назначаются либо перед едой,
либо одновременно с приемом пищи с целью предотвращения асинхронного с пищей поступления желчи в кишечник
например, можно хофитол перед едой по 1 табл 3 р\д-1 месяц
сорбенты, может быть использованы смекта или полисорб, например(но не постоянно, и при диарее или при употреблении продуктов, которые вызывают диарею).
прокинетики, спазмолитики,
можно тримедат 200 мг за 20 мин до еды 3 р\д-1 месяц.
Секвестранты ЖК. Благодаря способности связывать желчные кислоты эти вещества уменьшают поступление в толстый кишечник воды и солей натрия, следовательно, предотвращают развитие секреторной диареи.
(только при подтвержденной хологенной диарее)
Может стоить пропить Хофитол? Мне как то назначали желчегонные Урсосан, но после них у меня практически сразу был жидкий стул и теперь я побаиваюсь их принимать
Не увидела ваш ответ, поэтому спросила про Хофитол. А от него не будет такого эффекта как от от Урсосана, я про жидкий стул?
И как подтвердить хологенную диарею?
А все, увидела, сдать кал на желчные кислоты, этот анализ так и называется?
И еще, можно ли как то с вами в дальнейшем общаться? Я первый раз пользуюсь этим сервисом и как я понимаю если я Приму ответ, то диалог скорее всего закроется. А я хотела бы после сдачи анализов продолжить с вами диалог, естественно на платной основе. Как мне это сделать?
да для подтверждения хологенной диареии рекомендуют сдать кал на желчные кислоты.
можно написать будет в личные консультации.
Принятый ответ
Анна, здравствуйте! Представленная клиническая картина вероятнее всего характерна для функционального расстройства кишечника (в левом подреберье проецируется также толстая кишка), в основе чего лежит нарушение перистальтики толстой кишки, чаще это происходит в молодом возрасте и/или на фоне стресса, повышенной тревожности. Также на основании предоставленных данных можно подозревать и синдром избыточного бактериального роста в тонкой кишке (СИБР). В таких случаях рекомендуют дообследование:
1. Дыхательный водородный тест на СИБР (для исключения избыточного бактериального роста в тонкой кишке)
2. Кал на скрытую кровь методом иммунохимического анализа для исключения скрытого кровотечения в кишечнике
Дарья, здравствуйте. Кал на скрытую кровь тоже сдавала, он отрицательный. И если бы была скрытая кровь скорее всего кальпротектин тоже был бы не в норме.
Дыхательный тест не сдавала, не уверена в его информативности. И даже если СИБР по нему подтвердиться какое тогда должно быть лечение? Как убрать главный симптом который меня беспокоит, это не оформленный стул и не предвиденный.
Принятый ответ
Анна, добрый день
С какого возраста установлена непереносимость лактозы, и насколько строго вы соблюдаете безлактозную диету ?
Если есть непереносимость , важно обращать внимание и на наличие лактозы моногидрата в капсулах, таблетках , он тоже может реакцию вызвать, особенно при большом количестве препаратов
Использовали ранее лактазу в капсулах, фермент?
Кальпротектин в норме, вероятна функциональная патология кишечника.
Как вы реагируете на глютен ?
Для определения косвенно уровня кислотности можно сдать кровь - гастропанель
Низкий гастрин будет говорить о высокой кислотности , можно сдать отдельно гастрин 17 базальный в крови - если низкий- высокая кислотность
Лечение сибр проводится кишечным антибиотиком альфа нормиксом 400 мг 3 раза в день 10 дней
Часто дает результат и для купирования вздутия и нормализацию стула
Похожие вопросы по теме
- 15 Мая 202326 ответов
- 9 Апреля 20242 ответа
- 1 Июля 20242 ответа