Что вас беспокоит?
Бактериальный вагиноз
Добрый день, уважаемые врачи. Я ранее задавала вопрос по поводу бактериального вагиноза, но опишу еще раз что получилось. Я прошла два курса антибиотиков - юнидокс солютаб(после них начало все болеть и жесткое стало), пыталась восстановить слизистую овестином, лактожиналь, вагилаком- дикий зуд. По совету врачей решила ничего не делать, но само не восстанавливалось- пришлось бразгать мирамистин и мазать клотримазол чтобы зотььнемного убрать дикую боль и периодически зуд. Потом неделю не делала ничего, терпела дискомфорт и зуд. Затем пришли анализы, оказалось, что после антибиотика бактерии в посеве только увеличились и врач назначил бисептол, но я смогла пропить только 2 дня- начался дикий зуд и боль. Флюкостат пила- не помог, клотримазол помазала- немного снял зуд. Я аллергик, у меня Атопический дерматит, на днях прошла капельницы с теосульфатом натрия- начался отек и рези при мочеиспускании. сегодня дерматолог назначила бетаметазон 2 мл укол- он снял немного воспаление, но внутри также все чешется. У меня вопрос- можно ли с ним выпить флюкостат(у меня критические дни), если позавчера я его уже пила? И чем можно вообще внять эту чесотку(до боли чешется будто не мылась 3 дня) оттого и рези, до приема врача? И поможет ли гормон если это аллергические проявления? Или бактерии все равно надо лечить? И еще, можно ли с помощью заселения нормальной флоры убить бактерии в уретре? Посевы из влагалища уретры и фемофлор прилагаю.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гинеколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, в таких случаях рекомендуется использовать крем Пимафукорт наружно на область вульвы 2 р/сутки-5-7 дней, он также с противоаллергическим компонентом, снимет отёк и зуд. Флуконазол можно выпить, если вы его переносите.
Для нормализации флоры принимать Дуожиналь 1 к 2 р/сутки-5 дней, затем 1 к 1 р/сутки 10 дней внутрь (пить)
Юлия Олеговна, спасибо! А в критические дни пимафукорт можно? И еще, сейчас начала понимать, что все сухое и детское внутри после гормона… и самое главное- может же быть, что из-за аллергии присоединился дисбиоз? То есть бактерии не надо антибиотиками лечить отдельно или они уйдут с гормонами и дуожиналем?
При нормализации флоры, она подавит условно-патогенные бактерии, которые выявлены, и в Пимафукорте есть антибиотик в составе он эффективен в отношении данных бактерий.
Крем можно наносить после подмывания, если менструации не сильно обильные, то он должен подействовать
Юлия Олеговна, спасибо!
Юлия Олеговна, еще вопрос, пимафукорт только снаружи можно, а во влагалище ничего не нужно? Дуожиналь и флуконазол достаточно?
Если симптомы только снаружи, то достаточно, Пимафукорт можно пальцем также наносить на стенки влагалища, но это после окончания менструации. Да, достаточно.
Юлия Олеговна, спасибо вам большое!🙏
Принятый ответ
Здравствуйте, Алена! Проблема в дефиците лактобактерий, на этом фоне размножается условно патогенная микрофлора. Вы принимали только Антибиотик внутрь, свечи во влагалище никакие не использовали кроме лактобактерий? После приема флуконазола зуд уменьшился? Зуд снаружи беспокоит, не внутри во влагалище? Сейчас аллергию на прокладки исключаете?
Ольга Михайловна, аллергии на прокладки точно нет, во влагалище пробовала лактожиналь, Гинокомфорт, вагилак, гинофор э - все дает зуд, хотя хорошо снимает все остальное(боль, жжение), причем зуд длиться дня даа потом переходит в рези и боль. Лактодепантол - единственный не давал зуд, но все равно на следующий день рези и боль, будто все влажное, но после мочеиспускания резь и она остается. Овестин если слизистая более менее могу, но сразу после АБ дает боль, так как слизистая и так болит и жжет сильно. Причем, все эти препараты я могу применять когда слизистая более менее живая, но сейчас после антибиотиков она воспринимает все с болью или зудом. Пить могу только максилак, дуожиналь вызывает зуд. Вот сейчас на фоне гормона не знаю как будет, может и не будет зуда. Я также не могу пропить нормально антибиотики из-за того, что с 3 примерно приема начинается зуд/боль. Противогрибковый пью регулярно- клотримазол мажу. От него эффект есть, но не всегда и не полный.
Ольга Михайловна, помогите мне пожалуйста, я после операции мучаюсь(2 года назад дивертикул уретры был), уже 6 месяцев начался дисбиоз и не могу вылечить! Буду очень благодарна
Антибактериальные свечи не ставили во влагалище? Только лактобактерии? А в посеве мочи роста нет? Бактерии только в посеве из уретры? В такой ситуации нужно перестать прием системных антибиотиков, Вы только усугубляете состояние полезной микрофлоры. Свечи местно, например Макмирор комплекс 8 дней по 1 во влагалище на ночь, дает обычно положительный эффект, далее попробовать ацилакт Дуо, который кроме лактобактерий содержит белково пептидный комплекс, способствующий регенерации слизистой.
С кишечником нет проблем? Стул ежедневный?
Ольга Михайловна, бактерии в посове из влагалища и уретры, (мазки приложила), моча спокойная и мазки по грамму не показывают воспаление. Местно пробовала далацин, он не убрал бактерии, тержинаном раньше спасалась, но сейчас он вызвал боль, макмирор вызывает зуд(свечи), полижинакс не до конца убирает симптомы, как и таджифорт. Получается клотримазол 2% и мирамистин, но иногда иначе пересушивает и тоже боль. Если я смогу заселить микрофлору, и во влагалище бактерии уйдут, бактерии из уретры тоже уйдут? Потому что один раз я перетерпела зуд и дуожиналем быстро заселилась и получила за 4 дня мазок без бактерий, с хорошей лактофлорой, но на утро вместо зуда и боли была резь при мочеиспускании… при этом я вся чесалась- грибка в мазке нет, может это была аллергия.
Ольга Михайловна, сейчас после антибиотиков есть небольшие проблемы с кишечником, но они временные и в целом с ним все в порядке. Стул ежедневный и ничего не беспокоит
В такой ситуации рассмотреть свечи нео пенотран форте л, лидокаин в составе даёт хороший обезболивающий эффект, так же гайномакс плюс с лидокаином, учитывая посев гайномакс вероятно даст более выраженный эффект, 3 свечи по 1 во влагалище на ночь, далее ацилакт Дуо, если хорошо перенесете ацилакт Дуо 2 раза в неделю длительно. Да, слизистые взаимосвязаны, учитывая что посев мочи без роста бактерий нормализация Микрофлоры влагалища даст нормализацию в уретре
Ольга Михайловна, огромное спасибо! Еще два маленьких вопроса- значит без местных антибиотиков перед заселением не обойтись в моей ситуации? И еще- именно посев мост сдавала не сейчас, раньше, там было чисто, сейчас только мазок из уретры и общий анализ мочи. Если я пересдам и посев покажет бактерии прийдется опять пить АБ?
Ольга Михайловна, ох еще вопрос, пимафукорта вместе свечей нет-пенотран например будет недостаточно?
Без местных Антибактериальных препаратов, учитывая титр бактерий, да, только лактобактерий вероятно будет не достаточно. Если титр бактерий в моче будет более 10 в 5 степени да, в такой ситуации без антибиотиков будет не обойтись, если дискомфорта при мочеиспускании сейчас нет в целом посев можно не сдавать, посмотреть по самочувствию после местного лечения. Пимафукорт использовать только снаружи, поэтому если основной дискомфорт во влагалище, не снаружи, пимафукорт эффект не даст. Для устранения наружного зуда да, пимафукорт сейчас можно использовать
Ольга Михайловна, спасибо большое, все понятно!
Пишите если остались вопросы. Про гигиену наверное писать Вам не нужно) но на всякий случай, подмываться строго сверху в низ простой водой, внутри во влагалище не мыть. Половые контакты есть? После половых контактов ощущаете усиление жалоб?
Ольга Михайловна, у меня нет половой жизни из-за постоянных болей/зуда/жжения. Я если честно живу в аду, казалось бы обычный дисбиоз, а я не сплю нормально, много врачей обошла… была операция 2 года назад- дивертикул уретры, месяц стояли стенты в мочевом и катетер. Потом самокатетеризация пару недель. Потом было всякое и клотримазол/мирамистин и вообще все прошло, потом несколько месяцев на тержинане, и вот в январе переболели кишечкой и у меня начался дисбиоз и аллергия на почти все препараты, до сих пор не могу наладить.
То есть основным триггером было все таки нарушение микрофлоры кишечника, каждый день на ночь стакан свежего кефира, если переносите, пробовать гайномакс плюс, потом ацилакт дуо, снаружи пимафукорт, но не более 5 дней. Есть ещё препарат суперлимф, с недоказанной эффективностью сейчас, но с хорошими исследованиями, когда ничего не помогает, есть смысл пробовать. Препарат не дешёвый, обещать эффективность не могу, но в плане рекомендации можете ознакомиться.
Спасибо Вам!
Ольга Михайловна, спасибо! Суперлимф уже купила по рекомендации уролога, ждет окончания критических дней. Да, началось все с нарушения микрофлоры, но так как я аллергик ( на препараты тоже) я не могу нормально пролечиться. Спасибо вам!
Будем надеяться все в комплексе с суперлимфом даст хороший эффект. Пишите по самочувствию
Ольга Михайловна, хорошо, спасибо большое!
Ольга Михайловна, а можно еще вопрос. У меня анализах нигде не высевания грибок, но иногда зуд снимает клотримазол. При этом флюкостат, ирунин, залаин не помогали от зуда. Причем несколько раз были творожистые выделения, которые постепенно начинались с белей и через день примерно становились обильным творогом. В этот же день сдавала фемофлор - Грибов не обнаружено! Может ли быть все же грибок, если в анализах его нет? Такое возможно?
Да, возможно, может быть другой вид кандида, не albicans, который в анализах не выявляется.
Ольга Михайловна, поняла, спасибо!
Принятый ответ
Здравствуйте.
В данном случае возможно курсом применить дексаметазон до 16 мл в/м 5 дней, местно Пимафукорт 3 раза в день. 7-10 дней.
Необходимо исключить аллергический анамнез на продукты питания, возможно гели крема, возможно вода которой вы умываетесь.
Возможно стоит обратиться к аллергологу и выполнить аллергопробы.
Ольга Анатольевна, спасибо, гормон я уже начала- бетаметазон 2мл, раз в неделю назначила дерматолог, но переживаю, достаточно ли его будет с моими бактериями в уретре и влагалище? Надо ли дополнительно АБ терапию? Или можно просто заселять полезной флорой?
Ольга Анатольевна, тест на 300 аллергенов показал только животных, с которыми я не контактирую. Но есть аллергия на некоторую условно-патогенную флору- стафилококк золотистый например.
Может сначала надо было дней пять каждый день гормон, а потом раз в неделю.
Ольга Анатольевна, врач сказала, что бетаметазон 2 мл раз в неделю. Но завтра тогда спрошу можно ли по вашей схеме. Спасибо. А АБ терапию точно не надо подключать? Этого достаточно?
Думаю постараться без местный АБ препаратов, использовать лактобактерии. И Для душевного спокойствия фенибут на месяц
Ольга Анатольевна, спасибо, я пью габапентин, иногда чтобы спать оланзапин. Бактерии в уретре тоже могут уйти с лактобактериями? Во влагалище думаю справлюсь, а вот уретра?
Ольга Анатольевна, моя история нестандартная, операция 2 года назад- дивертикул уретры, месяц катетер и стенты, самокатетерищация и гематома на пол года. Были периоды когда ничего не беспокоило, были на тержинане, или клотримазол/мирамистин. Сейчас после кишечной инфекции в январе никак не справлюсь с дисбиозом(.
Поняла вас, очень сочувствую вашей ситуации.
Ольга Анатольевна, спасибо, а бактерии в уретре есть шанс, что уйдут вместе с бактериями во влагалище на лактобактериях?
Микроорганизмы в анализах в высоком титре но вы принимали множество АБ и прием новых возможно только ухудшид ваше самочувствие. Возможно прием лактобактерий длительно нормализует микрофлору не только влагалища но и уретры. Я бы еще добавила пить больше жидкости подкисленой( клюквенный морс, брусничный морс) курсами канефрон по 30-40 кап 3 раза в день. 14 дней, бруснивер чай.
Ольга Анатольевна, большое вам спасибо за ответы! Можно ли к вам будет при желании записаться на очный прием? Вы же в Москве принимаете?
На здоровье! Конечно!
Ольга Анатольевна, спасибо!
Принятый ответ
Здравствуйте.
В такой ситуации может быть рекомендовано заселение флоры с помощью лактобактерий.
1) перорально пропить лактобактерии ВАГИЛАК проледи для восстановления микрофлоры влагалища 14 дней, а свечи с лактобактериями во влагалище лучше не ставить, так как они могут провоцировать размножение кандиды.
3) В качестве профилактики дисбиоза постарайтесь употреблять меньше сладкого сдобного глюкоза является благоприятной средой для размножения бактерий, отказаться от синтетического белья одноразовых прокладок, подмываться теплой водой без мыла, можно специальными средствами для интимной гигиены. Стакан кефира на ночь.
Резеда Венеровна, спасибо! А лактобактерий будет достаточно при моем титре бактерий? И стоит ли использовать например пимафукорт как советуют ваши коллеги? И еще- гинеколог советовала овестин, я его применяла ранее, смогу ли я обойтись без него?
Принятый ответ
Здравствуйте.
Судя по результатам действительно выраженный дисбаланс микрофлоры: полезные лактобактерии меньше, а условно-патогенные бактерии активно размножаются.
Бетаметазон приняли оправданно, он частично снимает аллергическое воспаление. Флюкостат повторно пить через два дня не стоит, не только потому, что он не помог, но и потому, что нагрузка на печень высокая, а кандидоз по анализам не подтверждён.
Сейчас важно дать слизистой немного «успокоиться». До визита к лечащему врачу можно аккуратно промывать область отваром ромашки или просто прохладной кипячёной водой, без мыла и гелей; нанести снаружи Фенистил-гель или слабую гормональную мазь (например, гидрокортизон 1%), если зуд совсем невыносим; принять антигистаминное (Цетрин, Лоратадин — любое, что вы переносите).
Антибиотики при таких результатах, скорее всего, понадобятся, но их нужно подбирать очень осторожно. После купирования воспаления можно будет думать о восстановлении микрофлоры, но пока рано: лактобациллы в этом состоянии не приживутся, а только усилят раздражение.
Анна Николаевна, поняла вас, спасибо!
Алена, была рада помочь🍀
Анна Николаевна, а Нео-пенотран фортэ л мог бы помочь в данной ситуации или советуете подбирать системную АБ?
Алена, в данной ситуации Нео-Пенотран Форте НЕ подходит. Да, в данной ситуации однозначно рекомендован подбор системного антибиотика
Анна Николаевна, сегодня была у уролога, предлагает пока мне стало легче подождать, но если станет хуже пропить азитромицин- я его хорошо переношу и к тому же 3 дня смогу выдержать. Его можно с него-пенотраном скомбинировать? Одного пенотрана недостаточно, я правильно поняла?
Нео-Пенотран не подходит, так как неэффективен против выявленных патогенов. Азитромицин — сомнительный выбор, поскольку оба микроорганизма обычно малочувствительны к макролидам, особенно к азитромицину.
Оптимально ориентироваться на результаты антибиотикограммы, а не на удобство приёма.
Препараты выбора — Ципрофлоксацин, Офлоксацин (возможна также альтернатива — Цефтриаксон).
Анна Николаевна, врач сказал, что клебсиеллу в уретре азитромицин убьет точно. По поводу ципрофлоксацина вас поняла, посоветуюсь еще раз. Просто мне очень сложно принимать АБ более 2-3 дней, начинается аллергия, боль и зуд невыносимые. Вот пару дней назад перестала пить бисептол- просто не смогла более 2 дней.
Повторюсь, оба микроорганизма малочувствительны к азитромицину и в антибиотикограмме его нет. Если положительной динамики не произойдет, как врач себя защитит? На каком основании был назначен именно это антибиотик? Но это уже вопросы к вашему врачу.
Я понимаю, что вам тяжело дается выбор учитывая непереносимость, но если выбирать «неправильное» лечение это не поможет излечению, а лишь усугубит ситуацию.
Желаю вам крепкого здоровья и скорейшего выздоровления. Берегите себя🍀
Анна Николаевна, поняла вас, спасибо!
Похожие вопросы по теме
- 29 Апреля 202120 ответов
- 18 Декабря 202311 ответов
- 7 Ноября 20247 ответов
- 11 Ноября 20246 ответов