Что вас беспокоит?
Налет и жжение языка, боль в правом и левом подреберье
Добрый день, уважаемые врачи! Одна надежда на Вашу помощь. 30 июня появилось жжение на языке, ощущение будто обожгла кипятком. До этого из симптомов была лишь изжога (месяца два). 20 лет назад ставили ГЭРБ. Периодически лечила когда болезнь прогрессировала. 18 июля сделала ФГДС. Заключение: недостаточность кардии. Антральная эрозивная неполная ремиссия. Косвенные признаки патологии поджелудочной железы. 23 июля УЗИ БП -Выраженный холестаз. Хр.панкреатит. Хотя поджелудобной никогда не страдала, когда она успела стать хронической. Сдала кровь, все в норме кроме эритроцитов 4.82 (норма 3,66-4, 76) С врачами у нас проблема, ездить нужно за 100 км, чтобы обследоваться. Терапевт участковый назначил: Нексиум 20 мг 2 р/д 1 мес, затем по 1 т 1 раз 2 недели; Необутин 3р/д по 1 т 1 мес Гастростат 1т 3 р/д 1 мес Креон 10000 по 1 т 3 р/д 15 дней Хофитол по 2 т 2 раза 10 дней Урсосан 3 таб на ночь (пью две, боюсь не много ли, вес 60,7 кг) Желчегонный сбор 3 Одестон, но его не пью нет ни в одной аптеке даже под заказ. Все вышеперечисленное пью уже 14 дней, но жжение не проходит, печет так что спать не могу нормально, причем аж по глотке и вниз к желудку. Забыла сказать пропила флюконазол 5 дней. После этого спустя пару дней жжение прошло и не было его около недели. Сейчас присутствует сухость во рту, особенно по утрам и сильный налет на языке, то белого, то зеленоватого цвета. Иногда болит в правом подреберье,реже в левом. После приема пищи урчит в животе. Стул регулярный 1-2 раза в день, по консистенции разный. Стараюсь диету. Все бы ничего, но жжение меня уже вымотало. Во вторник сдаю кровь на паразитов. В понедельник на женские гармоны. Сдала мазок на кандидоз (правда у гинеколога) Помогите пожалуйста. Гастроэниеролога у нас нет даже в районе, ни платного ни бесплатного. Ездить нет возможности
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Людмила, здравствуйте!
Вы описываете обострение заболевания рефлюкс- эзофагит, когда происходит заброс содержимого желудка в пищевод и ротовую полость и отсюда возникает жжение.
А также по Фгдс выявлены эрозии в желудке и их, конечно, нужно лечить.
Иначе симптомы так и будут сохраняться.
И в Вашем обследовании не хватает важного анализа - на хеликобактер пилори.
Вам нужно пройти дыхательный тест на эту бактерию или сдать анализ кала на хеликобактер ( ПЦР)
Потому что пока не пролечите эту бактерию, гэрб будет обостряться.
Флуконазол назначен без показаний.
По узи обнаружен холестаз и панкреатит, а описание узи органов в норме, непонятное заключение... Хорошо бы переделать узи!
Пока оставьте нексиум и гастростат.
Также чтобы уменьшить жжение можно добавить фосфалюгель по 1 пакетика за 15 мин до еды. И на ночь.
Но не вместе с нексиумом.
И пока сдайте анализ на хеликобактер.
По холестазу не знаю как прокомментировать ситуацию.
Описание узи в норме.
Анализы билирубин, алт, аст в норме.
Поэтому непонятно назначение урсосана, хофитола. Это желчегонные препараты и они в Вашем случае могут увеличивать забросы желчи в желудок и жжение.
Светлана Витальевна, спасибо огромное. Анализ на Хеликобактер мне врач, который делал назначение, сказал нет смысла сдавать, что если мне уже поставили 20 лет назпд этот диагноз то эта бактерия живет во мне. Плюс ко всему я читала что пока пьешь нексиум сдавать тоже нельзя, лишь после окончания через 14 дней, тогда будет результативный анализ. А УЗИ мне делали в поликлинике, причем врач сказал что желчный очень большой у меня. Раньше узи делала, писали всегда что есть перегиб, в последнем почему то его уже не оказалось. А скажите пожалуйста чем лечится Хел.пилори?
Людмила, т. е ранее у Вас был выявлен хеликобактер?
Да, на фоне ипп не обязательно, но может быть ложно отрицательный анализ на Хеликобактер.
Но в Вашем случае очень этот анализ необходим, очень жаль, что перед началом лечения сразу не взяли этот анализ.
Хотя бы неделю без ипп, и все равно пройти тест дыхательный или анализ кала сдать нужно.
Хеликобактер лечат схемой из 2 антибиотиков.
И это позволяет пролечить все жжения.
По узи нормальные размеры желчного пузыря...
Светлана Витальевна, если честно, я не знаю. Это мне так врач сказал, что гастрита без этой бактерии не бывает
Людмила, тогда чтобы точно пролечить эрозии, запланируйте анализ на ХБ и если бактерия выявится (что очень вероятно) , то нужно про лечиться будет по схеме:
Амоксициллин 1000 мг 2 р в д
Клацид 500 2 р в д
Денол 120 мг 2 р в д через полтора часа после еды
Нексиум 20 мг по 1 т 2 р в д
И для защиты кишечника пробиотик, можно максилак 1 капс вечером.
И потом уже спустя 2 нед контрольный анализ на ХБ, смотрим эффективность лечения.
Лечение нужно проходить под контролем врача.
По холестазу уточняйте ситуацию у другого врача узи.
Светлана Витальевна, по окончании лечения я обязательно его сдам, но только это уже будет в конце августа. Дыхательного у нас точно нет даже в платной, а вот кал надеюсь получится. Я очень простоа у врача сдать на эту бактерию, но он меня отговорил, сказал нет смысла.
Светлана Витальевна, то есть Вы все же считаете что сейчас анализ даст точный результат, на фоне приема ИПП и есть смысл его сдавать не дожидаясь окончания лечения?
Светлана Витальевна, поняла, сделаю значит у другого врача. Спасибо
Людмила, Вы можете не прерывать схему Вашего лечения.
Оставить гастростат.
Но отмените желчегонные препараты.
Они не помогут при жжении
Нексиум отмените и фосфалюгель не начинайте.
Продержитесь неделю без них?
Светлана Витальевна, а то что эрозии в желудке я не сделаю хуже если брошу лечение на неделю? Все таки лечение будет прервано. И боюсь не откатиться назад с лечением.
Светлана Витальевна, подскажите пожалуйста как именно называется анализ на ХП, потому как я зашла на сайт СитиЛаб и их там очень много, неужели мне все нужно сдавать или есть один?
Людмила, хуже не будет, Вы принимаете гастростат, он заживляет слизистую и эрозии тоже
Жаль, что нет дыхательного теста.
Тогда хотя бы анализ кала на антиген хеликобактер.
Ещё называют ПЦР кала на хеликобактер пилори.
Светлана Витальевна, забыла сказать, пару месяцев назад сдавала кровь по диспансеризации, и билирубин был 22.8
В 2011 году мне поставили диагноз Синдром Жильбера и биллирубин у меня пороц достигает до 80, потом снижается, тоже назначали урсосан. Может быть поэтому и сейчас врач мне его назначил
Светлана Витальевна, был среди перечня такой ПЦР и на антител тоже был. Я прикрепила фото тех что есть в лаборатории, если не сложно посмотрите? ПЦР он последний вроде бы
Светлана Витальевна, я прикрепила еще фото языка утреннего, сегодня правда он белый, а вчера был зеленоватый. На кончике ощущение будто ранки хотя вроде их нет и просто он отекший что ли. А чувство обожженного кипятком (не ижзога ее я знаю ощущения) именно на корне и вниз по гортани. По налету мне врач и приписал флюконазол 5 дней, я пропила и спустя пару дней симптом ушел почти на неделю. Но потом вме вернулось.
Людмила, анализ выбирайте ПЦР хеликобактер в Кале
Посмотрела фото языка, да, он обложен белым налётом, к сожалению, это следствие воспалительного процесса в желудке, рефлюкса.
Билирубин у Вас пока в норме 11
И терапия урсосаном не нужна.
Людмила, теперь Ваша задача выяснить есть ли хеликобактер и хорошо пролечиться.
Дополнительно к анализу кала ПЦР на хеликобактер, можно и ещё сдать антитела Ig G к хеликобактер, если титры будут высокие, то это тоже может быть показанием к эрадикационной терапии.
Светлана Витальевна, я просто не пойму, пью такое большое количество лекарств, а улучшений нет совсем, все держится как в первый день. Ночами почти не сплю, потому что сильно печет язык и гортань, отрыжка воздухом по ночам. Мысли плохие в голове, может что-то плохое со мной. Не знаю что и думать уже. Кал обязательно сдам на ХП, но если он будет отрицательный что тогда делать?
Людмила, улучшения у Вас нет, потому что лечение назначено неточное.
Половина препаратов в Вашем случае не работают, они не нужны.
Из назначенного нужно оставить нексиум по 20 мг 2 р в день
Гастростат можно пока продолжить.
Можно добавить после сдачи анализа(!) фосфалюгель за 15 мин до еды 1 пакетик и на ночь( вот он хорошо убирает жжение)
И потом если найдут хеликобактер, пролечить ся по схеме с антибиотиками.
Тогда будет эффект от лечения.
Светлана Витальевна, Вы прям вселяете надежду в мое выздоровление. Спасибо. В понедельник схожу в лабораторию уточню все по анализам и сдам обязательно. То есть сейчас мне убрать необутин, креон, хофитол, желчегонный сбор и урсосан, оставляю только нексиум и гастростат. Сдаю анализ, жду результат. И все же если он отрицательный. Что тогда? Каким тогда долдно быть лечение?
Светлана Витальевна, еще забыла спросить. Может ли га фоне проблем с жкт ухудшиться срстояние кожи? У меня с мая лицо будто маслом намазано. Умываю два раза в день и через полчаса после умывания снова жирное лицо и мелкие подкожные высыпания, которые ощущаются когда проаодишь по лицу. А утром просыпаюсь провожу по лицу и жирный налет остается на пальцах. Была у дерматолога он сказал что это не по его части нужно лечить внутренние органы. Умываюсь биодерма себиум и мажу лицо скинорклир. Навалилось все одно на одно
Да, конечно, проблемы с кожей из- за проблем с ЖКТ!
Вообщем, Ваши задачи.
1. Переделать УЗИ в другого врача, нам важно знать есть или нет холестаз.
2. Выявить точно есть / нет ХБ.
Поэтому сдаем два анализа на ХБ
Антитела иммуноглобулин G на хеликобактер
И анализ кала ПЦР на хеликобактер.
3. Отменяйте пока желчегонные.
Пока до выяснения вопроса ХБ, можно применять нексиум, гастростат и для уменьшения жжения фосфалюгель.
Но!
Хорошо бы перед анализом на хеликобактер максимально возможно отменить нексиум и фосфалюгель, смотрите по ситуации. Хотя бы 5 дней.
Светлана Витальевна, поняла, спасибо Вам огромное. А я потом смогу все прикрепить здесь или вопрос уже будет закрыт и мне нужно повторно все публиковать, чтобы Вы посмотрели. На все про все уйдет около двух недель, пока отменю нексиум, неделю придется подождать, потом пока сдам, потом результат дождусь.
Людмила, предполагаю, что вопрос уже через 2 недели будет закрыт. Можно будет обратиться ко мне через личную консультацию. Либо снова задать вопрос здесь в этом разделе гастроэнтеролог.
Светлана Витальевна, будьте так добры, подскажите еще такой момент. Если я сейчас прерываю лечение и прекращаю пить нексиум и необутин, то после сдачи на Хел.пил. мне снова на следующий день возобнлалять и принимать снова 1 месяц по 2 таблеткт а далее по 1 т 2 недели. И это несмотря на то что я уже пропила нексиум с 1 июля а необутин с 11 июля?
Да, можно возобновить приём Нексиум и необутина тоже продолжить , но длительность лечения будет определяться Вашим самочувствием. Если жжение на схеме против ХБ уйдет, то там еще Нексиум 2 нед и отмена.
Светлана Витальевна, я боюсь сглазить, но по Ыашей рекомендации я убрала все желчегонные (хофитол, урсосан и жечегонный сбор) и жжение на языке днем уменьшилось. Но ночью, так как сплю я на очень маленькой подушке (на большой и приподнятой не могу) жжение усиливается и на утро просыпаюсь снова с неприятнвм ощущением. Возможно Вы были правы что мне не нужны желчегонные. Хотя, жжение появилось до того как я начала их принимать...
Принятый ответ
Здравствуйте!
По описанию можно предположить ГЭРБ
Жалобы сейчас являются проявлениями ГЭРБ.
В таких случаях по лечению обычно рекомендуют :
Рабепразол 20 мг по 1 капсуле в сутки за 40 минут до завтрака обычно принимаются 4-8 недель
Маалокс-1 раз в сутки
- Альфазокс по 1 саше 3 раза в день через 30 минут после еды и 1 раз на ночь – 1 мес
- Ганатон 50 мг по 1 таб 3 р в день 3 недели (прокинетик)
Так же важно соблюдать рекомендации :
-Соблюдегие диеты- отказ от жирного / жареного / мучного / острого / кофе / алкоголя / газировки
-Прекратить прием пищи за 2 часа до сна
-Если есть лишний вес рекомендуется его снизить
-Отказ от курения
-Поднять изголовье кровати на 15 градусов
В плане дообследования:
Рекомендуется пройди дообследование :
ОАК
Определение Хеликобактер пилори уреазным текстом .
При подтверждение - эрадикационная терапия .
Будьте здоровы 🙏🏼
Мария Алексеевна, то есть мое лечение в корне не верное? Все препараты, которые я принимаю не эффективные и нужно их все заменить? Я практически не сплю ночами, потому как все горит во рту, будто съела острого перца и меня это очень беспокоит и мучает, что я принимаю лекарства горстями с 11 июля (как назначил их врач) , а толку от этого нет. А ОАК, который я сдвала и он прикреплен недостаточно? Сдавала 22 июля, он совсем свежий. По остальным рекомендациям все соблюдаю, лишнего веса нет.
Мария Алексеевна, подскажите а налет на языке. Сначала был плотный белый по утрам. Теперь сухость во рту, вяжет и налет зеленоватый это тоже все норма для моего диагноза? Это помимо того что сильно печет язык и глотку
Да , при обострение рефлюкса лечение которое я написала , так же важно сдать анализ на Хеликобактер пилори , и при + результате пройти эрадикационная терапия
Разо 20 мг 2 раза в сутки + амоксицилин 1000 2 раза в сутки + кларитромицин 500 мг 2 раза в сутки 10 дней
Мария Алексеевна, а разве можно сдавать этот анализ на ХП когда уже лечишься ИПП? Дыхательного у нас нет, даже в платных клиниках, кал и кровь только. Я сегодня прикрепиоа фото языка именно утреннего. Скажите с внешним видом вме очень плохо?
Рекомендуют отменить ИПП за 14 дней чтобы не было ложного результата .
По внешнему виду можно сказать что есть нарушение жкт .
Судить по внешнему виду плохо или нет нельзя .
Принятый ответ
Здравствуйте! Для уменьшения чувствительности и ощущений жжения языка можно использовать препарат Капсаицин. Он блокирует передачу болевых ощущений по рецепторам. Использовать его местно на язык 2-3 раза в день 1 месяц. Эффективнее будет сочетать эту терапию вместе с Габапентином и альфа линолевой кислотой.
Наталья Михайловна, добрый день. А их можно сейчас применять? Я пока приостановила лечение Нексиумом, хочу все таки сдать на хеликобактер. Эти препараты не исказят анализ?
Наталья Михайловна, капсаицин я к сожалению ни в одной аптеке по названию не нашла. Выдает только найз как аналог.
Похожие вопросы по теме
- 28 Июля 201813 ответов
- 18 Декабря 20191 ответ
- 14 Июня 202035 ответов
- 25 Ноября 202015 ответов