Что вас беспокоит?
Боюсь болезни Бехтерева
Добрый день уважаемые врачи. Помогите пожалуйста разобраться и успокоиться, иначе я скоро сойду с ума от страха. С октября месяца стало побаливать левое бедро, даже немножко хромала.... Когда лежала на спине пекло крестец и ягодицы.... Делала мрт поясничнего отделала там сквзали остеохондроз.... Нога так болела, потом стало легче. Ездила к травматологу, сделали ренген... Сказали начальная статия коксартроза..... Врала в грусть..... Была у ревматолога, сдавала анализы, сказада, что все хорошо. И проблем с суставами у меня нет....Так как начиталась что боль в бедре и ягодицах это болезнь Бехтерева(никогда о ней не слышала, пока не узнала, что у очень дальней знакомой ога есть, поинтересовавшись что это такое, поняла что и у меня наверно она же) спать вообще перестала.... Сделала мрт пкс. Опимание приложу... Врпч опмсывающий, сказал, что показаний отправлять к ревматологу меня нет. Сходила с опиманием к своему неврологу, он сказал, что это все ерунда просто остеохондроз.... Немножко успокоилась и болей не было. А дня 4 назад стала промыпаться со сковонностью, но в грудном отделе, сзади, в ребрах как будто... И вчера появилась боль как будто в копчике опять отдающая в ягодицы. И опять интернет сыграл со мной плохую шутку, что скованность это бехтерева, и даже если мрт этого не показало, то это не значит что ее нет.... Так как диагнрз могут поставить только даже через 8 лет после начала симптомов.... И у меня случилась паническая атака и срыв....... Плпкада безумнр. Начсла думать о том, что через 8 лет младшему будет толтко 9 а я могу стать инвалидом..... Пытаюсь успокоить себя, что болезнь редкая(в россии болеет примепно 280т, по официальным данным) чаще болеют мужчины раз в 7 и что не велика вероятность попасть в число заболевших... Но этого успокоения хватает не на долго.... Ревматолог ушла на месяц в отпуск... Куда бежать и что делать не знаю. Скажу сразу я жуткий ипохондрик и за 12лет с рождения первого о ребенка уже много чего обследовала. Сейчас еще кормлю ребенка грудью сыну 1г7м. Подскажите есть ли смысл бежать на мрт опять? Мне безумно страшно и хочется рыдать.... Не сдавала только hla27, ревматолог говорила, что для себя сдать могу, но наврядли там что то будет. Да и иногда когда показатель отрицательный люди заболевают, а иногда и с положительным нет... В роду на сколько знаю ничего такого не было.....
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации ревматолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Ответьте на уточняющие вопросы пожалуйста:
1) Суставные боли постоянные или какие то факторы усиливают боль?
2) Боль при физических нагрузках уменьшается или нет?
3) Утренней скованности не бывает, если да, то сколько минут?
4) Псориазом не страдаете?
5) Когда появились боли и чем Вы лечились?
6)Ночных болей не бывает?
7)Хронические заболевания ЖКТ имеются ?
8) В покое усиливается боль?
Домуллоджон Абдухафизович, забыла упомянуть, что все гачалось вообще с боли в стопах, с утра надо было пару шагов, чтоб расходиться(травматолог мказал, что нужны стельки так как полоскостопие), стопы завалтваются и есть вальгус. Так же имеется после родов лишний вес и это все может провоцировать боль. Сейчас больно с утра спустится по лестнице, первую минуту, боль сверху стопы. Как будто синяки. С суставами раньше проблем небыло, но сейчас мне кажетсяхрустят просто все.
Скованности по утрам не было, только вот сейчас в районе ребер сзади и чуть ниже. Проходит жостаточно быстро. Но боли появляются и когда ровно стою и что нибудь делаю, или когда наклоняюсь и долго в наклонку стою болит поясница (это было часто, не обращала внимание). Если долго стою ровно на одном месте, затекает поясница и хочется поменять положение.
Боль в кресце есть и сейчас как будто печет ее. Скованности в пояснице по утрам нет. Сплю спокойно, люблю спать на животе и подгибать ногу так еще удобней. Ноги часто стали быстро уставать и становиться тяжелыми, грешу на лишний вес и плоскостопие.
Мрт кпс рекомендуют повторить через 6-12 месяцев.
Исходя по имеющимся жалобам, результатам лабораторных и инструментальных исследований, критерии для воспалительных болей не достаточно.
Не переживайте, продолжайте лечение назначенное неврологом
Домуллоджон Абдухафизович, забыла написать, что псориаза нет. Жкт иногда страдает, но все проверяла ничего критичнрго (фгдс, колоноскопоия)
В таком случае нет повода для беспокойств!😊🙏🏻
Домуллоджон Абдухафизович, очень боюсь повторно делать мрт, так как покажду результатов реву и свожу всех с ума вокруг от страха. Подскажите от чего могут быть тогда все эти проявления? И как точно убедиться, что это не Бехтерева, если даже мрт не всегда сразу видит, хотя написано, что это первый вариант который покажет все на ранней стадии, а ренген нет. А не мог ли доктор который описываеь, чего то не увидеть... Делала на аппарате 3тсл
Домуллоджон Абдухафизович, подскажите, а что это за отек на мрт описан?
Киста возможно, который описывают.
Мрт так, как было в декабре 24года, сделать ее повторно, если в норме будут, не переживать и не думать об этом больше.
Мрт самый информативный метод ранней диагностики
+ сдать Hla-b27 ( генетический анализ, также показывает Бехтерева)
Домуллоджон Абдухафизович, я понимаю, что забегаю на перед, но если будет, хоть так и нельзя думать, как быть... Долго ведь люди с этим не живут нормальной жизнью.. У меня бывали боли и в шее, отдающие в лопатку, и между ребер... Это все может быть этим заболеванием? Оно ведь редкое.... Есть ведь вероятность, что у меня не будет его.... Иди тоже как многие пишут что с болями 10 лет живут, кто на коляске, а потом ставят этот диагноз
Сначала ее нужно подтвердить.
С такими заболеваниями, долго, на фоне лечения наступает ремиссии и все будет хорошо.
Поэтому заранее не переживайте и не думайте об этом.😊
Принятый ответ
Здравствуйте!
Для начала, конечно, стоит заняться поиском душевного спокойствия.
Вы уже занимаетесь своим здоровьем, а значит появление каких-то заболеваний, в том числе ревматологических вряд ли пропустите.
По поводу Бехтерева: диагноз ставится по критериям. И в первую очередь только для подозрений в его сторону должен быть воспалительный характер боли внизу спины. Конкретнее: скованность утром более часа внизу спины (по бокам от крестца) (не выше), улучшение при разминке, расхаживании, движении , и ухудшение при неподвижном положении (сон, сидение).
Так же на МРТ при таких жалобах при диагнозе болезни Бехтерева или подозрении на нее бывает сакроилеит - воспаление крестцово-подвздошных сочленений, при том не 1 степени, а 2 и более с двух сторон, или как минимум 3 степени с одной.
У Вас по МРТ нет ни начальных проявлений сакроилеита, ни какой-либо степени.
В динамике имеет смысл сделать МРТ именно крестцово-подвздошных сочленений через год или пол-года при сохранении жалоб.
Анализ можно так же сдать для полной картины, но Вы правильно уточнили что он указывает лишь на предрасположенность, но не обещает диагноз/отсутствие диагноза.
Екатерина Александровна, скованности мне кажется в пояснице нет по утрам, сплю спокойно, стала лежать на аппликаторе Кузнецова... Но когда ложусь чувствую жжение по середине ягодиц вницу. Да и в течение дня его чувствую. И отдает в сторону....
Очень боюсь что просто стадия ранняя и как в интернете пишут не обязательно что сразу увидят.
Но думаю если симптоматика такая сильная наверно уже что то бы было.... Боюсь очень опять делать мрт, так как пока жду результатов реву и свожу там всех с ума.
Подскажите а что за участок отека....
Не представляю как нацти это успокоение... Боюсь мтать инвалидом и не увидеть как дети вырастут. Подскажите откуда тогда могуть быть эти симптомы. После ренгена на тбс рыдала, что скоро ходиьь не смогу от болей. А в таком раннем возрасте операцию не нужно бы делать....
Екатерина Александровна, боли проходили, все было хорошо. Вот недавно опять появились. Как считаете, это может быть эта болезнь? И как тогда ее выявляют, если даже мрт не всегда видит(хотя пишут что на ранних стадиях как раз на мрт все и видно, что ренген не увидет всего). Сецчас чувствую и какую то боль точечную как будто синяк, ближе к пояснице.... Или же начинаю просто ко всему прислушиваться).
Какова вероятность, что на мрт окажется, что это болезнь есть если сейчас спустя 8 месяцев переделаю его ((((
Я очень боялась рассеянного склероза мрт делала раз 10... Так как были все симптомы.... И энмг делала рук и ног так аак были онемения и парестезии... Везде все было хорошо.... А еще боюлась Бас
Екатерина Александровна, и подскажите если симптомов не было, а сейчас появились это говорит о том, что была ремиссия? (хотя если подумать чего ремиссия то, если болезни нет)
Екатерина Александровна, и подскажите если симптомов не было, а сейчас появились это говорит о том, что была ремиссия? (хотя если подумать чего ремиссия то, если болезни нет)
Екатерина Александровна, пытаюсь себя так же успокаивать тем, что спокойно мстя с выпрямленными ногами руки могу опустить на пол, в бок тоже наклоны спокойно делаю, голова во все стороны крутится.... Но опять же это все пропадает при более поздних стадиях наверно
Поверьте, даже при установке диагноза при своевременном лечении и соблюдении рекомендаций прогноз хороший. Люди долго живут , а развитие болезни ставят «на паузу» с помощью лекарств.
А базисной терапией при болезни Бехтерева являются НПВС - это та самая группа обезболивающих противовоспалительных препаратов которые принимаются практически любым человеком при болях.
Так что если у человека болит и он принимает НПВС (аркоксия/найз/целекоксиб/другие) с защитой желудка (омепразол) - то он не «теряет» время если вдруг у него есть потенциал к развитию б.Бехтерева.
Психологическим состоянием нужно заниматься отдельно, это все таки качество жизни.
Если симптомов не было в прошлом - значит Вы были здоровы в этом отношении, а не ремиссия. Ремиссия это когда улучшение после начала заболевания.
При диагностике б.Бехтерева очно как раз делают подобные тесты на гибкость суставы, в том числе такие как Вы описали (наклоны, повороты и другие) - это очень хорошо что у Вас сохранена гибкость.
Участок отека - это участок минимального повреждения. Но участок в подвздошной кости, и с одной стороны.
Вероятно характер такого отека совсем не такой как при болезни Бехтерева. И это радует.
Екатерина Александровна, миленькая симптомы такие же были как и сейчас в декабре когда делала мрт. Вот и пытаюсь понять, значит тогда просто не увидели чего то.... Или стадия была ранняя.... Тошнота у меня третий день, есть не хочется.... Читада что это то один из симптомов. Когда лежу на аппликаторе Кузннцова становиться хорошо, ну или просто из за болей от иголочек не чувствую ничего другого.
Записалась завтра на мрт поздним вечером, а у ребенка день рождение. И пернживаю если что то увидят, как я приеду к нему..... Как в глаза смотреть буду.. Со своими заплаканными
Тошнота обычно к болезни Бехтерева не относится 🙏
Вы сходили на МРТ?
По характеру боли не соответствует болезни Бехтерева🙏
Эффективно в таких случаях сходить к психологу чтобы найти метод снять тревожность.
Здорово что Вы нашли метод помогающий Вам - аппликатор Кузнецова.
Совсем чистого МРТ обычно не бывает. Ведь как Вы знаете есть фраза «не бывает здоровых людей, есть не дообследованные».
Изменения которые могут быть у Вас и ощущения скорее нагрузочного, дегенеративного характера, не аутоиммунного.
А ребенку ценно иметь спокойную и счастливую маму и учиться от нее справляться со стрессом🙏
И с аутоиммунными болезнями живут и долго, и полноценно. А у Вас их, вероятно, нет, что вообще прекрасно.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Понимаю ваши опасения, болезнь Бехтерева правда достаточно непростое заболевание, чтобы такой диагноз поставить, необходимо внимательно все уточнить.
Скажите пожалуйста:
- боли в спине сильнее в покое или после нагрузки?
- какие-либо суставы припухали?
- пробовали ли применять препараты от боли?
- ночью боли в спине есть?
- боли каждый день у вас?
Анна Юрьевна, мне правда безумно страшно... Боюсь ехать повторно на мрт. Читаю что у людей такие же боли и кому то только через 10лет поставили этот диагноз. А люди живут в мучениях.
Суставы вроде бы нигде не припухали никогда. Ночью сплю спокойно. Уже и не понимаю где именно болит... Пока хожу стараюсь не заострять внимание. А как только сажусь начинаю чувствовать. Вот сейчас в полу сидячем состоянии нахожусь и кажетмя как тупая боль в начале ягодиц чуть ниже и отдает в лево. Начиталась что при надатии боли могут быть если это крестец, как вы сказали. Теперь я нащупала точку на которую при нажатии больно, как будто на синяк нажимаешь.... И мне сьрашно стало уже в конец... До этого жгло между ягодиц в самый низ опускаясь как будто к промежности
Анна Юрьевна, не болело наверно с января месяца, лежала тогда немножко на аппликаторе кузнецова. Боль была по внешней части левого педра, на что тогда травматолог сказал ну может быть у тебя коксартроз.. Сходи на ренген, там выявили его в начальной стадии.... Только теперь думаю, может это не он болел.
С утра несколько дней скованность сзади вверху в ребрах.
Болит аверхняя часть стоп, первые шаги с утра неприятно делать... Потом проходит, стопы иногда горели когда хожу... Ннужели это все оно.....
Люди пишут что боли бывают везде... Я боюсь что дети будут меня немощной видеть... Не хочу этого
Анна Юрьевна, где то увидела, что можно попробовать встать на стул и спустится с него, что должна быть боль... Но слава богу там ничего не болит
Могу точно сказать, что все болеют по-разному, даже одной и той же болезнью.
Если вы делали МРТ крестцово-подвздошных суставов более чем 6 мес, следует сделать снова, а так же сдать ген HLAb27, ни один врач мира не будет давать заключения без данных обследований.
Так же стоит сделать еще и МРТ тазобедренных суставов, для оценки их состояния и исключения воспаления в них.
Анна Юрьевна, симптомы такие же были как и сейчас в декабре когда делала мрт. Вот и пытаюсь понять, значит тогда просто не увидели чего то.... Или стадия была ранняя.... Тошнота у меня третий день, есть не хочется.... Читада что это то один из симптомов. Когда лежу на аппликаторе Кузннцова становиться хорошо, ну или просто из за болей от иголочек не чувствую ничего другого.
Записалась завтра на мрт поздним вечером, а у ребенка день рождение. И пернживаю если что то увидят, как я приеду к нему..... Как в глаза смотреть буду.. Со своими заплаканными.
Делала ренген тазобедренных суставов, там начальная стадия коксартроза.
Если по предыдущему МРТ не было выявлено сакроилиита, значит воспаление в костях не подтвердилось, несмотря на жалобы.
Не вся боль в спине - это сакроилиит.
Тошноты при сакроилиите не бывает, это миф, что бывает.
Лучше в дополнение к Рентгену тазобедренных суставов, сделать МРТ, на рентгене не видно мягких тканей, а на МРт видно, ревматологам это важно.
Принятый ответ
Здравствуйте, Елизавета, понимаю вашу тревогу, я ознакомилась с вашим вопросом, приложенными обследованиями и прочитала переписку с коллегами, не буду повторяться и задавать одни и те же вопросы, но насколько я поняла, год назад вы делали обследование мрт кпс после родов? Сколько времени после родов прошло когда вам делали мрт кпс? Настороженность в отношении болезни Бехтерева всегда должна быть при наличие воспалительной боли в спине, в нижней части спины у молодых людей до 45 лет, но гипердиагностики тоже не должно быть, ведь боль и скованность по утрам могут быть изза проблем с осанкой, изза того что нет гимнастики регулярной, мышечный корсет слабый, сидячая работа и т.д, по утрам после сна, после статического положения длительного, может быть и боль и скованность, до часа и даже дольше, плюс вес лишний, плюс бытовые нагрузки, а тем более с маленьким ребёнком, поэтому когда исключаем такие заболевания как болезнь Бехтерева очень важно все взвешивать и детализировать характер симптомов. Могу ли я пересмотреть все мрт снимки? чтобы убедиться что там ничего плохого нет, описание не даёт точного заключения, если содержимое дисков мрт скопируете и загрузите в облако, пришлите в ответ мне ссылку на просмотр, я пересмотрю снимки, резюмирую.
И еще такой момент, даже если мы подозреваем и имеем достаточно критериев для постановки такого диагноза до появления типичных признаков на рентгенограмме, то лечение и контроль над болезнью достигают ремиссии и не позволяют прогрессировать болезни, здесь как раз и важна своевременность в постановке диагноза, а "страшилки" в интернете создают ужасное впечатление и готовят к худшему, а учитывая вашу тревогу и ипохондрию Вам конечно нужно ограничить какие либо попытки искать информацию в интернете. 🙏 Сейчас очень много разной информации и много негативной. Конечно диагноз вызывает страх, но сейчас есть все возможности для своевременного выявления и лечения и достижения хороших результатов.
Принятый ответ
Здравствуйте.
По описываемым симптомам, обследованиям и ответам коллегам не складывается впечатление о болезни Бехтерева. Для начала нужно понять, есть ли вообще воспалительная боль в спине. Это основной клинический симптом. Помочь его заподозрить может «тест на определение воспалительной боли в спине». Эти опросники есть в свободном доступе интернета. Но! Даже если тест расценит как воспалительный, это не повод для паники, а повод для уточнения у врача очно.
МРТ не «показал» проявления сакроилеита, есть небольшой отек, но вполне вероятно дегенеративного, то есть на фоне остеохондроза, характера.
Какой план действий может быть.
1. Модификация образа жизни - снижение массы тела, постепенное введение упражнений на мышцы кора
2. Сдать кровь на HLAB-27, чтобы иметь представление о предрасположенности к данной группе заболеваний. Но! Даже положительный антиген еще не говорит о ББ. 7% людей на земле - здоровые носители
3. Через 6-9 месяцев переделать МРТ в том же месте, чтобы врач сравнил в динамике
4. Прием НПВС по потребности или коротким курсом. Для ББ прием НПВС - и есть базисная терапия, поэтому его прием даже в этой ситуации будет оправдан
Похожие вопросы по теме
- 2 Ноября 20211 ответ
- 2 Ноября 20221 ответ
- 14 Апреля 202318 ответов