Что вас беспокоит?
Ангина или монуноклеоз?
Здравствуйте. Ребёнку 3.5 года. Только приехали с моря, там он часто замерзал на ветру и соседи были чихающие, простужены. Сейчас симптомы: горло с увеличенными миндалинами, белый налет на них с одной стороны сильнее, при нажатии врачом вышел гной комок, увеличены прилично лимфоузлы на затылке, шее, под челюстью. Температура 37.5. Запах изо рта. Говорит, что ничего не болит, ест нормально. Вялость присутствует. Насморка нет, но говорит "в нос". Подскажите, это похоже на ангину или больше на монуноклеоз? Врач выписала лечение от ангины, фото прикреплю. Но если это монуноклеоз, то нельзя же этот антибиотик. Как тогда быть? Или точно ангина ? Может сдать анализы, но какие ? И не потеряю ли я время в ожидании ? Налёт белый заметили вчера, а лимфоузлы вылезли дня 3-4 назад Спасибо!
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Ирина, здравствуйте!
Антибиотики назначают при подтвержденной бактериальной инфекции.
При наличии налетов рекомендуют выполнение стрептатеста, он выполняется утром натощак, перед его выполнением нельзя чистить зубы и пить воду.
Полина Евгеньевна, если подтвердится, то лечение адекватное выписали? Доза антибиотика? Сам антибиотик смутил своей дешевизной
Полина Евгеньевна, приложила фото теста. Отрицательный. Как дальше быть? Температура уже 38.3. Спасибо
При отрицательном стрептатесте рекомендуют симптоматическое лечение, при отсутствии положительной динамики - сдачу ОАК
Полина Евгеньевна, здравствуйте, добавила фото анализов,которые готовы уже, а также фото горла , лимфоузла пример как торчат. Что можно сказать, нужен ли антибиотик и какой ? Температура сегодня 38-39
Здравствуйте! По анализам можно предположить вирусную инфекцию, антибиотики в таких случаях не назначают
Принятый ответ
Здравствуйте. Лимфоузлы это биофильтры, собирают и фильтруют оттекающую жидкость от клеток, реагируют на любой воспалительный процесс в близлежащих тканях и органах, после перенесённого воспаления приходят к норме долго – несколько недель, иногда и месяцев. В таких случаях рeкoмeндую приобрести в аптеке стрептатест и сделать самостоятельно, результат приложите сюда, посмотрю - это быстрый и информативный метод определения патогенного штамма стрептококка, а именно бета- гемолитического стрептококка группы А, по результату будет понятно нужен антибиотик или нет.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил Николаевич, здравствуйте! Извините, правильно ли я поняла, что ангину может вызывать исключительно стрептококк, другие бактерии нет ? То есть если тест отрицательный, то это точно не бак инфекция, не ангина ?
ангину может вызвать и другая бактерия, нужен ОАК
Михаил Николаевич, тогда зачем делать Стрептотест, если он не покажет, нужен антибиотик или нет ? Мы сделали, отрицательный
стрептококк наиболее опасны, поэтому и есть тест. Желательно нужен ОАК и если нейтрофилы выше референса, то антибиотик нужен, а если выше моноциты, тогда вирусная инфекция и антибиотики не нужны.
Михаил Николаевич, здравствуйте, добавила фото анализов,которые готовы уже, а также фото горла , лимфоузла пример как торчат. Что можно сказать, нужен ли антибиотик и какой ? Температура сегодня 38-39
сейчас орошать горло антисептиком Мирамистин в спрее до 5 раз в день, разрешен с 3 лет
Михаил Николаевич, простите, можно ещё уточню один момент.. подруга рассказала, что у её ребёнка был монуноклеоз в 4 года, они лечились долго изопринозином у инфекциониста. Нас это не ждёт? Не надо обращаться к такому специалисту ?
желательно показаться такому специалисту.
Михаил Николаевич, а что вы думаете о препарате изопринозин ? А то мнения специалистов расходятся
это препарат поддерживающий активность иммунитета, работает.
Принятый ответ
Добрый день
Отёк в носу и увеличение лимфоузлов больше характерно для мононуклеоза, при ангине выраженная боль в горле при глотании - но! Могут быть стертые формы
Для уточнения рекомендуется проведение стрептатеста , это самый быстрый и эффективный метод, если будет положительный, то начать прием антибиотиков
Вы можете провести стрептатест на дому сегодня, но важно не есть и не пить в течение 3-х часов, либо завтра утром натощак , ситуация может подождать.
Так же завтра с утра можно сдать оак - капиллярную кровь из пальчика, с пометкой подсчета атипичных мононуклеаров, при отрицательном стрептатесте и повышенных мононуклеаров более 10 - диагностируется мононуклеоз.
Ирина Александровна, спасибо! А пцр на вэб не стоит сдавать кровь или слюну ?
Не потеряю ли я время, если это ангина и уже дня 2-3 без антибиотика?
Для быстрой диагностики стрептатест и оак, если стрептатест отрицательный будет, то потом уже можно сдать иммуноглобулин М к ВЭБ и ЦМВ для определения возбудителя после исключения ангины , до утра время не потеряете, ситуация ждёт , как указала выше, хуже начать антибиотик без показаний.
Ирина Александровна, спасибо! Если вдруг подтвердится ангина, то адекватная ли доза антибиотика и сам антибиотик выписан?
Антибиотик выбран правильно, защищенный пенициллин является препаратом выбора, для точной дозировки уточните пожалуйста массу тела ребёнка, антибиотик расчитывается строго по весу.
Ирина Александровна, 15 кг
Стандартная доза 50 мг/кг сутки ( 15*50 =750 мг , получается по 250 мг 3 раза в сутки, если суспензия 250/в 5 мл , то по 5 мл 3 раза в день.
При положительном стрептатесте курс 10 дней
Ирина Александровна, сделали тест после 3 часов без еды и воды. Отрицательный. Фото прикрепила. Но температура растёт, уже 38.3.
Да, тест отрицательный, обычно в упаковке 2 полоски, утром натощак можно повторить, и при вирусе могут быть налеты и расти температура тела до 5-ти дней, завтра по возможности сдайте ОАК - по нему будет видно характер инфекции, но при отрицательном стрептатесте антибиотик не показан
Ирина Александровна, спасибо, утром сделаем это все. А кровь на антитела м или пцр не имеет смысла сдавать? И что лучше в этом случае?
Иммуноглобулин М имеет смысл сдавать после ОАК , если завтра тест отрицательный можно сразу сдать оак и иммуноглобулин М к ЦМВ и ВЭБ
Ирина Александровна, здравствуйте, сделали натощак тест, вроде отрицательный, а вроде что-то и есть...не пойму, это какой результат? Посмотрите последнее фото, пожалуйста
Доброе утро,
Тест и на последнем фото отрицательный
Это хорошо, значит не стрептококковая инфекция
Удалось сегодня кровь сдать?
Ирина Александровна, спасибо! Да, сдали кровь, к вечеру будет результат готов... ребёнку пока хуже, болезнь вчера только начиналась, сегодня уже жалуется на горло и температура выше 38(
Дождаться результатов нужно,и при вирусных и при бактериальных инфекциях может быть такая картина, самый неприятный стрептококк исключен
Ирина Александровна, здравствуйте, добавила фото анализов,которые готовы уже, а также фото горла , лимфоузла пример как торчат. Что можно сказать, это вирус или нужен антибиотик и какой ? Температура сегодня 38-39
Ознакомилась с фото и анализом, он пока не полный , данных именно больше всего за вирусную инфекцию ( все же характерно для мононуклеоза такая картина) - срб ниже 30 говорит о вирусной инфекции, лейкоциты повышены незначительно, при бактериальном воспалении они будут около 20 или более.
Так же повышение лимфоцитов в абсолютных числах и моноцитов тоже говорит о вирусном характере
Пока не подкрепили лнйкоцитарную формулу и анализы на ВЭБ и ЦМВ.
При инфекционном мононуклеозе, как и при большинстве вирусных инфекций нет специфического лечения, противовирусные препараты не работают.
Только симптоматическая терапия и наблюдение ребёнка в динамике, облегчение состояния в виде снижения температуры и обезболивания, снижения интоксикации, почаще поите , как можно больше жидкости, вирус хорошо выводится с водой.
Лимфоузлы будут приходить в норму постепенно. Это не должно пугать.
Ирина Александровна, лейкоформула пришла, посмотрите, пожалуйста, последнее фото. Говорит о чем-то ещё?
нейтрофилы в норме, нет сдвига в сторону палочкоядерных форм - соответственно это говорит об отсутствии бактериального воспаления на данный момент, антибиотик не показан
Ирина Александровна, спасибо!
Ирина Александровна, простите, можно ещё уточню один момент.. подруга рассказала, что у её ребёнка был монуноклеоз в 4 года, они лечились долго изопринозином у инфекциониста. Нас это не ждёт? Не надо обращаться к такому специалисту ?
Да, при подтвержденном мононуклеозе может наблюдать и детский инфекционист , в основном , это диспансерное наблюдение.
Изопринозин ( Гропринозин ) не обладает доказательной противовирусной эффективностью по современным данным док.мед. Но некоторые специалисты до сих пор используют этот препарат для лечения инфекционного мононуклеоза.
Ирина Александровна, поняла вас, спасибо
Ирина Александровна, здравствуйте, пришёл анализ пцр на ВЭБ, он положительный, как вы и предполагали
Добрый день
Да, картина и жалобы изначально были наиболее вероятны для инфекционного мононуклеоза, самым распространеным возбудителем является ВЭБ.
Лечение как и указывала выше - симптоматическое , антибиотик не показан, температура может держаться более длительное время , чем при обычном ОРВИ, это нормально при ВЭБ
Педиатр или инфекционист должны наблюдать в динамике за состоянием, проконтролировать УЗИ брюшной полости , ОАК и печеночные ферменты ( АЛТ /АСТ) после выздоровления
Ирина Александровна, спасибо большое. Сейчас нужны какие-то витамины или добавки ? Он пьет солгар детский комплекс, можно продолжать ? Для поддержки организма
Мультикомплексные витамины являются бадами, а БАДы в детской практике не рекомендованы к применению
На регулярной основе т для поддержания организма во время инфекции показан лишь витамин Д в проф.дозе 1000 МЕ
Ирина Александровна, спасибо!!!
Принятый ответ
Здравствуйте.
Чтобы понять вирусная ангина или бактериальная обычно рекомендуем сделать стрептотест, если он положительный то антибиотики показаны.
Если есть подозрение на Инфекционный мононуклеоз то рекомендуется сдать общий анализ крови, с реактивный белок.
Ольга Александровна, спасибо, а пцр на вэб не информативно?
Ольга Александровна, сделали тест после 3 часов без еды и воды. Отрицательный. Фото прикрепила. Но температура растёт, уже 38.3
Пцр на вирус Эпштейн Барра тоже информативно.
При отрицательном стрептотесте и при ухудшение самочувствия пациента обычно рекомендуем сдать общий анализ крови и с реактивный белок. Если есть изменения в бактериальную сторону назначается антибиотики, но не пенициллины(препарат выбора при подозрении бактериального осложнения при инфекционном мононуклеозе макролиды или цефалоспорины.)
Ольга Александровна, здравствуйте, сделали натощак тест, вроде отрицательный, а вроде что-то и есть...не пойму, это какой результат? Посмотрите последнее фото, пожалуйста
Тест делали повторно на стрептококк? По фото похоже на отрицательный.
Ольга Александровна, здравствуйте, добавила фото анализов,которые готовы уже, а также фото горла , лимфоузла пример как торчат. Что можно сказать, нужен ли антибиотик и какой ? Температура сегодня 38-39
Принятый ответ
Здравствуйте. Лимфоузлы очень быстро реагируют на воспаление в организме и часто воспаляться в ближ. лежащей к очагу зоне. Обычно в течение месяца-двух приходят в норму. Если они безболезненные , не горячие на ощупь ,не спаяны с окружающими тканями , кожа над ними не изменена , увеличение до 1.5 см -то пока просто наблюдение .
Если будут беспокоить , в таком случае обычно рекомендуют ОАК, УЗИ лимфоузлов, консультация хирурга
В описанном случае может быть информативно выполнить стрептатест, он продается в аптеке, при положительном результате начать приема антибиотиков курсом 10 дней.
Налёты могут быть и вирусной этиологии, поэтому перед приемом антибиотиков оценивают ОАК
Алина Тиграновна, здравствуйте! Извините, правильно ли я поняла, что ангину может вызывать исключительно стрептококк, другие бактерии нет ? То есть если тест отрицательный, то это точно не бак инфекция, не ангина ?
Как правило да , Верно
Так же информативно и ОАК оценить
Алина Тиграновна, , сделали тест после 3 часов без еды и воды. Отрицательный. Фото прикрепила. Но температура растёт, уже 38.3
При вирусных инфекциях температура может держаться 7-10 дней
Может быть информативно сдать ОАК
Алина Тиграновна, здравствуйте, сделали натощак тест, вроде отрицательный, а вроде что-то и есть...не пойму, это какой результат? Посмотрите последнее фото, пожалуйста
Модно предположить, что тест отрицательный
А как самочувствие?
Алина Тиграновна, температура 39.2, когда сбили - активный. Но аппетит снижен. На горло не жалуется, съел твёрдую морковь , не морщился. Скоро придёт оак
Алина Тиграновна, здравствуйте, добавила фото анализов,которые готовы уже, а также фото горла , лимфоузла пример как торчат. Что можно сказать, нужен ли антибиотик и какой ? Температура сегодня 38-39
По анализу можно предположить вирусную инфекцию , антибиотики не показаны
Алина Тиграновна, здравствуйте, пришёл анализ пцр крови на вэб, он положительный. Получается, точно мононуклеоз.... нет ли по крови следов поисоедениея бактерии ? Высокие лейкоциты, палочкоядерные...
Можно предположить инфекционный мононуклеоз
Здравствуйте,по описанию,так может протекать инфекционный мононуклеоз.
Здесь рекомендуется сделать экспресс стрептатест, исключить ангину,если он будет положительный, тогда антибиотик на 10 дней,если будет отрицательный рекомендуется сдать на антитела ig m к вэб и цмв.
Сейчас рекомендуется симптоматическое лечение,обильное тёплое питье 40 мл на кг веса, Вит д3 по 1500 ме ежедневно, проветривать и увлажнять помещение,в горло Мирамистин или Тантум Верде,можно рассасывать Лизобакт.
Анна Николаевна, здравствуйте! Извините, правильно ли я поняла, что ангину может вызывать исключительно стрептококк, другие бактерии нет ? То есть если тест отрицательный, то это точно не бак инфекция ?
Как правило,да это стрептококк,редко другие возбудители,просто осложнения даёт он.
Вы можете сдать ОАК,чтоб определить бактериальный или вирусный процесс,она это показывает.
Анна Николаевна, спасибо. Сдадим. Если подтвердится ангина, то нормальный ли антибиотик нам назначили и дозировка? 15 кг вес
Да антибиотик этот и дозировка правильная по 250 3 раза в день,при ангине 10 дней
Анна Николаевна, , сделали тест после 3 часов без еды и воды. Отрицательный. Фото прикрепила. Но температура растёт, уже 38.3
Да,он отрицательный, температура может и на вирусную инфекцию подниматься.
Анна Николаевна, утром ещё раз сделаю натощак и сдам общий анализ крови. Этого достаточно или ещё что-то надо? Антибиотик пока не нужен ? Лимфоузлы прям выпирают, конечно
Да,кровь сдать ,этого достаточно будет,и за одно на антитела сдайте к вэб и цмв.
Анна Николаевна, спасибо! Подскажите, а при острой фазе не лучше сдать пцр на эти вирусы? Крови или мазок из горла. Или лучше антитела именно?
Можно ПЦР крови
Анна Николаевна, а что лучше все же, антитела или пцр ?
Антитела,могут ещё не показать,они появляются к второй неделе болезни, не сразу
Анна Николаевна, спасибо!
Анна Николаевна, здравствуйте, сделали натощак тест, вроде отрицательный, а вроде что-то и есть...не пойму, это какой результат? Посмотрите последнее фото, пожалуйста
Здравствуйте,я вижу, отрицательный результат
Анна Николаевна, здравствуйте, добавила фото анализов,которые готовы уже, а также фото горла , лимфоузла пример как торчат. Что можно сказать, нужен ли антибиотик и какой ? Температура сегодня 38-39
Кровь вирусно-бактериальная,если состояние не становится лучше, тогда показан антибиотик.
Анна Николаевна, спасибо, амоксиклав подойдёт, если стрептотест отрицательный, а на вэб ещё нет анализа? Или другой лучше?
Лучше панцеф или Супракс,на амоксиклав если инфекционный мононуклеоз,его может обсыпать.
Анна Николаевна, есть панцеф суспензия дома,, а как пить если вес 15 кг ?
Расчет 8 мг на кг веса, получается 120 ,панцеф 100 суспензия то по 6 мл 1 раз в день,курс не имеем права здесь назначать.
Анна Николаевна, поняла. лейкоформула пришла, посмотрите, пожалуйста, последнее фото. Говорит о чем-то ещё?
Мы ее отдельно не рассматриваем.
Анна Николаевна, спасибо большое. простите, можно ещё уточню один момент.. подруга рассказала, что у её ребёнка был монуноклеоз в 4 года, они лечились долго изопринозином у инфекциониста. Нас это не ждёт? Не надо обращаться к такому специалисту ?
Да,там если нужно педиатр отправляет к инфекционисту.
Анна Николаевна, спасибо. Пришёл анализ ДНК вэб в крови, положительно
Это инфекционный мононуклеоз,как я и предполагала,здесь рекомендуется очно показать ребенка педиатру,при нем делается узи брюшной полости.
Анна Николаевна, спасибо
Похожие вопросы по теме
- 19 Ноября 20196 ответов
- 10 Января 20201 ответ
- 19 Февраля 202018 ответов
- 10 Мая 202021 ответ