Что вас беспокоит?
Затяжное подкашливание
Здравствуйте! Больше года назад дочка (4 года) переболела орви, впервые с кашлем. Лечили в больнице антибиотиком и ингаляции пульмикорт и беродуал. После выздоровления, спустя месяц появилось подкашливание, потом нашли аллергию на кота, отдали. Но ничего не изменилось, причина ни в этом. В итоге уже год часто подкашливание, как будто голос поправляет, свист при вздохе, в какие-то дни само проходит, иногда зиртеком убираем. Когда ежедневно сильно, делаю 5 дней ингаляции пульмикорт и после тишина на 10-14 дней. Странно, но когда простужена, насморк, то вообще никаких керханий, свистов. А после болезни снова начинается. За этот год по болезни принимала антибиотик, после него на два месяца спокойной жизни без подкашливания. Потом простыла, сопли, выздоровела и по новой. В начале пути наблюдались у пульмонолога, но он сказал свист от горла, там искать. Может это так аденоиды портят жизнь? Давно сдавали на аллергены, нашли только кота. По мазку все норм. Что делать, помогите пожалуйста. Анализы что делали прикрепляю. Странно что после антибиотика ушло, а потом все вернулось после очередных соплей.
Принятый ответ
Здравствуйте
Покашливания могут быть из-за постназвльного затека на фоне отёка в носоглотке
В такой ситуации рекомендовано выполнить осмотр носоглотки с помощью эндоскопа на приеме у ЛОР врача
При постназальном затеке
В нос рекомендуется использовать ГИПЕРтонический раствор Аквамарис Стронг - он снимает отек за счет повышенной концентрации соли -5-7 дней, через 2-3 минуты рекомендовано промывать нос Аквалор софт 3 раза в день - 5-7 дней, через 2-3 минуты рекомендуется использовать Назонекс по 1 дозе 1 раз в день - 2-3 месяца
Затека нет, назонекс три месяца был, только хуже было, может раздражает в глотке, не знаю. Когда насморк, наоборот уходит подкашливпние, как будто смягчает в горле.
Чтобы точно подтвердить, что нет затека - нужно смотреть носоглотку с помощью эндоскопа у ЛОР врача
Нет ли у ребёнка проблем с ЖКТ? Рефлюкс не ставили?
Если бы были проблемы в виде рефлюкса, уходило бы это все полностью после антибиотика на два месяца до новой простуды? И помогали бы ингаляции на пол месяца тишины? Эти мысли наталкивают меня что проблема не там
Иногда нет классического течения симптомов, поэтому нужно исключить все предполагаемые причины, которые могут привести к такому состоянию
Принятый ответ
Здравствуйте. Как дышит нос у ребёнка? Нет ли какое-то отделяемое из носа или стекания слизи по задней стенке глотки? Пишите про аденоиды - это вы предполагаете, или уже ставили такой диагноз? Нет ли ночного храпа?
Нос дышит. Назонекс был в самом начале, после первой болезни, когда трубоотит был и храп. Аденоиды сказали точно есть, не дала посмотреть в носу видеоскопом. Когда насморк, простуда, наоборот нет подкашливпния, будто смягчает в горле. Помогает зиртек или ингаляции пульмикорт 5 дней. Но уже нет сил так жить. Все уходило после антибиотика и потом снова.
Да, все же может привести лечение с назонексом или авамисом повторно, оценить как поведет себя заболевание. По анашища. Нет конечно ничего особенного. Какой антибиотик принимали тогда?
Пробовали несколько раз в 2024, и в начале этого года. На два месяца ушли после амоксиклава, до новой простуды. Когда переболеет, сначала часто вздыхает, а через несколько дней подкашливпние начинается со свистом. И так каждый раз после болезни. Но нос дышит, сухой, не храпит по ночам.
Следует также исключить и патологию со стороны ЖКТ, как например гастроэзофагиальный рефлюкс. Рассматривали этот вариант?
Если бы были проблемы в виде рефлюкса, уходило бы это все полностью после антибиотика на два месяца до новой простуды? И помогали бы ингаляции на пол месяца тишины? Эти мысли наталкивают меня что проблема не там
Ну если предположить что у ребёнка допустим есть хеликобактер пилори, а он в свою очередь чувствителен к данному антибиотику, но в его лечении просто применение антибиотика этой группы не является достаточным. Поэтому я бы всё-таки рассмотрела этот вариант особенно если все остальные варианты уже исчерпаны.
Я поняла, спасибо!
Здоровья вам ☝️💐
Принятый ответ
Здравствуйте
Анализы не подкрепились.
Приложите фото горла для оценки его состояния пожалуйста
Зачастую кашель связан с постназальным затеком, то есть слизь стекает по задней стенке горла, раздражает слизистую оболочку, вызывая тем самым кашель.
Обычно в таких случаях рекомендуют дообследоваться. Сдают риноцитограмму (мазок из носа на клеточный состав), кровь на IgE общий (определяет аллергонастроенность организма), мазок из носа на флору для выявления патогенной флоры, а также проводят эндоскопический осмотр носоглотки для оценки глоточной миндалины (аденоиды)
В таких случаях для носа используют гипертонический раствор морской воды (аквамарис Стронг или Аквалор форте) 3 раза в день, через 5-10 промывают нос морской водой и на чистый нос Назонекс или дезринит по 1 дозе 1 раз в день 1 месяц
Затека нет, за год смотрели разные врачи. Риноцитограммы и мазок дважды, прикрепила. Эндоскопом не дала посмотреть. Назонекс три месяца только ухудшил кашель, свистящий.
Золотой стандарт диагностики аденоидов, это эндоскопический осмотр носоглотки. При другом виде осмотра нельзя увидеть аденоиды и оценить их структуры.
В мазке на флору выделена нормальная и условно-патогенная флора, которая в норме может жить на слизистых и не вызывать никаких жалоб.
В риноцитограмме выявлено только небольшое воспаление на момент сдачи.
На вирусы особого смысла нет сдавать, так как они не являются причиной длительного насморка. Выявлены Ig к вирусу герпеса 6 типа, что говорит о ранее перенесенной розеоле, которая не имеет никакого отношения к насморку.
Сомнительный результат IgE, пограничный, обычно этот результат рекомендуют пересдать и при его повышении сдают расширенную аллергопанель, Alex 2 или protia для поиска всех причинных аллергенов.
Назонекс обычно не ухудшает кашель. Он снимает отек с носоглотки, за счет чего отходит застойная слизь, которая раздражает слизистую, вызывая кашель.
Также если нет эффекта на фоне назонекса, то применяют препарат с другим действующим веществом, это авамис в тех же дозировках минимум на месяц.
При аллергической причине воспаления аллергологи также могут порекомендовать к приему монтерлукаст в течение 3-4 месяцев.
Сингуляр принимали когда нашли на кота аллергию, тоже без изменений, к сожалению
Если аллергия например круглогодичная, например бытовая, то лечение может приносить только временный положительный эффект.
Но без эндоскопии носоглотки трудно сказать на фоне чего имеется слизь.
Возможно аденоиды воспаляются не на фоне аллергии, а при возможном рефлюксе в носоглотку, то есть при ГЭРБ. Это может также и вовсе не аденоиды, а киста Торнвальда например.
Если бы аллергия была, то кашель не прекратился на два месяца после амоксиклава, это мои размышления. Эндоскопию не дала сделать, надо пробовать еще раз. Про рефлекс не слышала, кстати иногда кашель проходил после еды. Не знаю как связано все это.
Амоксиклав воздействует на патогенную бактериальную флору. Такая флора может быть и на аденоидах (мазок берется из полости носа, а не с поверхности носоглотки, где находится другая флора) и при кисте Торнвальда.
Если все причины с носоглоткой исключаются , то тут только в сторону рефлюкса обследоваться у гастроэнтеролога.
Стоит попробовать повторно сделать эндоскопию носоглотки и если получится этим же фиброскопом осмотреть гортань через нос на признаки фаринголарингеального рефлюкса.
Принятый ответ
Здравствуйте
Результаты общего анализа крови интерпретируют в таких случаях как признаки перенесённой вирусной инфекции
Результаты риноцитограммы интерпретируют как незначительные признаки воспаления
Антитела к вирусу герпеса 6 типа образует организм после перенесённой детской розеолы, и данная находка не имеет прямой связи с описанными симптомами в подобных ситуациях
Для исключения микоплазменной инфекции более информативным анализом является анализ крови на иммуноглобулин А к mycoplasma pneumoniae
Вероятнее всего кашель в подобных случаях является следствием стекания слизи по задней стенке глотки, поэтому в первую очередь в таких ситуациях рекомендуют выполнить эндоскопический осмотр носоглотки у лор-врача для оценки состояния носоглоточной миндалины- аденоидов, это исследование является золотым стандартом диагностики
Также в таких случаях рекомендуют проконсультироваться с аллергологом для исключения других вероятных причин аллергии, для этого сдать анализ крови на панель специфических иммуноглобулинов Е, например Alex2 или Protia
Кашель в таких случаях вероятен и на фоне явлений ларинго-фарингеального рефлюкса-заброса желудочного содержимого в гортань и ротоглотку и раздражения слизистой оболочки дыхательных путей
В таких случаях также рекомендуют проконсультироваться с детским гастроэнтерологом
Принятый ответ
Здравствуйте, учитывая анамнез и жалобы данная клиническая картина может быть связана с воспалением носоглоточной миндалины на фоне вирусной инфекции . Для уточнения причин наиболее точными методом диагностики считаются эндоскопический осмотр носоглотки ,также рекомендуется обратиться к аллергологу в плановом порядке . Как правило в таких случаях назначается следующее: в нос проторгол по 1кап 3р/д , промывание гипертоническим р-м морской воды 4р/ д , в нос мометазон(назонекс/дезринит) по 1р/д на 1мес .Внутрь пить зодак/зиртек по 10кап 1р/д .Из манипуляций для облегчения симптомов возможно промывание ОНП по Проетцу (кукушку )- делается у лор-врача . Также эффективным считается физиолечение (лазеротерапия курсом ) .После в зависимости от состояния и результатов анализов корректирование лечение при необходимости .
Похожие вопросы по теме
- 19 Ноября 202111 ответов
- 20 Декабря 20221 ответ
- 1 Января 202418 ответов
- 8 Января 202524 ответа