Что вас беспокоит?
Почему у ребенка неадекватное поведение
Здравствуйте. Проблема очень долгая, обширная. У нас проблема с ребенком, с его поведением в большем случае. Ему сейчас 5 лет. С его рождения он был беспокойный. Роды были нормальные, никаких гипоксий и т.д.не было. Он очень странный по поведению , не слушается ни нас , ни воспитателей в саду, мы водим его к дефектологу, занимаемся, вкладываемся, к кому мы только не ходили , столько неврологов обошли, психиатров, педиатров. Очень устали мы с мужем… иногда посещают мысли , что зачем мы вообще родили ребенка, себе проблему создали… почему так все… я сама принимаю антидепрессанты, постоянно расстраиваюсь его поведению, у него истерики часто, не слушается, обзывает детей, не умеет дружить, развитие психологическое как будто не по возрасту, хотя иногда играет с детьми нормально, но иногда кого-то обзывает, воспитатели говорят что обращаются к нему, а он как будто делает вид, что не слышит , специально может на зло что-то делать. Как будто опозиционно-вызывающее расстройство. Мы его учим как себя вести, и как общаться, но все это не имеет результата. Мы сделали ээг , прилагаю результат. Эпилептологи (трех врачей обошли) сказали что не надо лечить. А так я думаю , что может вы с точки зрения психиатра скажете, может нам нужен депакин хроно как корректор поведения? Мы еще подозреваем сдвг. Или это все вместе. Уже не знаем что делать. Как влиять на ребенка. Такое ощущение что нужна фарма. Но при этом я понимаю и уже нет надежды , что мой ребенок станет нормальным , начнет вести себя адекватно, начнет дружить, слушать родителей, воспитателей, что для него вообще кто-то будет авторитетом. Говорят что вспышки эпи активности могут на это влиять. Спорит с нами всегда, не слушается, делает на зло что-то, ему говоришь нельзя, он все равно делает это. Уже постоянная ругань на него стала обыденностью. Все люди , дети вокруг делают ему замечания, одни претензии к нему всегда. Одно баловство от него. Как будто бы , что бы мы не делали в нем это заложено. Боюсь что он вырастит психопатом , или маньяком.
Принятый ответ
Здравствуйте, в первую и основную очередь надо подключать работу с психологом и позже с психотерапевтом-это основа и этим обязательно надо заниматься, главное хорошего специалиста найти, одними препаратами это не лечится. Плюс разумеется очно с психиатром надо исключать сдвг, при подтверждении-атомоксетин и опять же коррекция с психологом;
При грубых нарушениях поведения ( агрессия)-неулептил, рисперидон, арипипразол.
Екатерина Дмитриевна, мы были у психолога, нам это не помогает. Психиатр сказала, что это сдвг похоже и что овр тоже похоже. Все.
Екатерина Дмитриевна, как нам психолог может помочь, если это в мозгу у него что-то не то? Все постоянно жалуются на его поведение. Впереди школа, секции. Я уверена что и там начнутся жалобы на его поведение.
Есть много методик для коррекции поведения, просто вам надо специалиста найти, который этим владеет. Сдвг лечится не только медикаментозно, база-это различные тренинги навыков при сдвг , одними препаратами не решается. Я имею ввиду, что да, мед терапию подключать надо, при сдвг показан атомоксетин, но работу с психологом не бросать, а с 12 лет обычно в психотерапию берут.
Принятый ответ
Здравствуйте! СДВГ исключать обязательно нужно.
Нужно пройти ЭПИ у мед психолога обязательно.
Толкового врача , который работает по современным стандартам медицины , можно посмотреть на сайте док ма по вашему городу.
Если есть СДВГ - его корректируют медикаментозно , если СДВГ будет исключено, то здесь исключительно работа с детским психологом и с семейной системой в целом (мама и папа).
Ээг нужно исключительно для исключения эпилепсии, больше оно не несет никакой информации.
Алина Николаевна, у нас нет в городе док ма, у нас изолированный город. А по поводу эпилепсии, у нас есть эпи активность на ээг, но три эпилептолога сказали что это не нужно лечить. Вот хотела у психиатров поинтересоваться, депакин хроно вообще применяют для коррекции поведения , если есть эти вспышки на ээг
Док ма это сайт , а на сайте можно найти ваш город и найти в городе толкового врача.
В Норильске есть невролог доказательной медицины- Вединова Галина.
Да, не всю ЭПИ активность нужно лечить , но здесь только собирать мнения эпилептологов , рассказывая всю картину происходящего.
СДВГ врач предлагал лечить? Возраст уже подходящий , чтобы понять, есть СДВГ или нет. Поведение может Быть из-за сдвг таким.
Принятый ответ
Здравствуйте, у ребенка действительно могут быть проявления СДВГ, а иногда диагноз звучит как «расстройство поведения и эмоций в детском возрасте». Депакин в обоих случаях не нужен.
Можно пробовать мягкие нейролептики корректоры поведения : таб.тиоридазин до 10 мг или капли неулептил. При СДВГ можно рассмотреть атомоксетин, но после 6ти лет.В любом случае все назначения после очной консультации врача детского психиатра.
Елена Вадимовна, здравствуйте, а с 5 лет можно его принимать атомоксетин?
В общем то да, расчет дозировки идет на массу тела до 70 кг.
Начальная суточная доза составляет примерно 0.5 мг/кг и увеличивается до терапевтической суточной дозы не ранее, чем через 7 дней, поддерживающая доза составляет около 1,2 мг/кг/сутки. Лечение обязательно должно проходить под контролем лечащего врача.
Елена Вадимовна, а как переносится вообще атомоксетин? Я читала что наш российский вообще плохо помогает, или плохо переносится. Можно попробовать французский или турецкий препарат. Он действует как корректор поведения?извините что столько вопросов
Лучше конечно американский Стратерра, но и атомоксетин-канон не плохо переносится.
Все таки уточнила, его можно с 6 летнего возраста!!!
Это симпатомиметик, воздействует на норадреналиновую систему, нормализуя поведение, усидчивость и тд.
Можно сначала попробовать лечение таб.тиоридазин 10мг по 1/2таб 2раза утро вечер 1-2месяца, препарат разрешен с 3х летнего возраста и тоже корректирует поведение.
Принятый ответ
Здравствуйте! Важно установить диагноз, если это СДВГ - то как корректор применяется атомоксетин , в случае выраженных нарушений поведения добавляются нейролептики , в подобных случаях у детей могут использоваться неулептил , сонапакс. Если же есть некоторая задержка психическая , то тоже могут вытекать расстройства поведения , опять же можно использовать в таком случае корректоры поведения.
Депакин вам не показан
Ольга Андреевна, а почему депакин не используется?
В плане эпилепсии вам лучше консультироваться с неврологами , не всегда регистрируемая эпи активность - показание к лечению.
Насчет коррекции поведения - показаний нет , у депакина несколько иное действие и для описанной вами ситуации он не подходит.
Ольга Андреевна, а на сколько вообще помогает атомоксетин? Нейролептики как-то страшно давать вообще 😰
Атомоксетин хорошо помогает, дозировку и курс подбирает врач только очно.
Нейролептиков боятся не нужно, если другие меры коррекции не работают, то что бы хоть как то пережить период этот нужно пробовать медикаментозно. Далее по состоянию. Те препараты что я написала, успешно используются у детей
Ольга Андреевна, а как переносится вообще атомоксетин? Я читала что наш российский вообще плохо помогает, или плохо переносится. Можно попробовать французский или турецкий препарат. Он действует как корректор поведения? И по какому принципу назначается и высчитывается дозировка? И можно ли его начинать пить с 5 лет, если индивидуально дозировку подобрать?
Принятый ответ
Здравствуйте. Чаще всего в таком возрасте речь идёт о синдроме дефицита внимания и гиперактивности, иногда в сочетании с оппозиционным поведением. ЭЭГ-изменения сами по себе не объясняют поведение, и назначать депакин или другие противосудорожные препараты для коррекции поведения не стоит, это не соответствует клиническим рекомендациям. В таких случаях обычно работает сочетание: регулярная работа с детским психиатром, нейропсихологом или поведенческим терапевтом; обучение родителей стратегиям взаимодействия с ребёнком. При подтверждённом диагнозе СДВГ возможна медикаментозная терапия (но это решение принимает врач только после очной диагностики). Мысли, что ребенок "вырастет психопатом" понятны, но в реальности у большинства детей с такими проявлениями при правильной поддержке формируется адаптация, и прогноз в целом лучше, чем кажется в моменты отчаяния. Сейчас оптимально не искать «таблетку для поведения», а пройти очную психиатрическую диагностику ребёнка (с акцентом на СДВГ). Это будет более эффективно и безопасно, чем пробовать противосудорожные препараты без показаний.
Дмитрий Владимирович, спасибо, очно мы конечно обратимся. А вообще какой атомоксетин говорят единственное доказанное средство в России, как он переносится детьми? Читала что очень тяжело. С поведением мы конечно работаем. Просто у нас в городе нет хороших детских психологов, или психотерапевтов. Все заканчивается на банальных фразах, которые мы и так знаем. Мы перечитали кучу литературы, постоянно разговариваем с ребенком, объясняем ему, читаем терапевтические сказки, и т.д. Мы очень стараемся ему помочь, очень хочется, чтобы у него все было хорошо в жизни, чтобы он хотя бы понимал социальные правила, чтобы были друзья. А из-за того, что он не умеет общаться, постоянно балуется или обзывается, не все дети хотят с ним играть и дружить.
Российский атомоксетин действительно далеко не всем подходит. У меня есть несколько пациентов, которые привозят из-за заграницы (из Турции) оригинальный препарат - страттера, или атоминекс, вот они лучше переносятся.
Дмитрий Владимирович, он действует как корректор поведения? И какие побочные эффекты чаще всего? Если они есть, то отменяют препарат или там должен быть период адаптации?
И еще хотела спросить, мы придем на прием очно к психиатру и нам прям попросить чтобы нам его выписали? Потому что они говорят что препарат плохой и назначают постоянно эти ноотропы , которые вообще не в ту тему и не в ту степь. Они не помогают , а делают еще хуже.
Атомоксетин - это не корректор поведения в прямом смысле, а препарат, который повышает концентрацию и снижает импульсивность при СДВГ. За счёт этого постепенно уменьшается и проблемное поведение, но эффект развивается не сразу, обычно в течение нескольких недель. Чаще всего встречаются такие побочные эффекты, как снижение аппетита, тошнота, рвота, боли в животе, иногда сонливость или, наоборот, бессонница, повышение пульса. У многих они проходят в первые недели, поэтому обычно сначала дают время на адаптацию. Если побочки выраженные и не уменьшаются, тогда обсуждается снижение дозы или отмена. На очном приёме вполне можно прямо сказать врачу, что хотите рассмотреть именно атомоксетин. Это нормальная практика - обсуждать предпочтения и опыт неэффективности ноотропов (ни один из которых не имеет доказанной эффективности при СДВГ).
Похожие вопросы по теме
- 15 Июня 20213 ответа
- 25 Мая 20238 ответов
- 26 Января 202421 ответ
- 17 Декабря 202514 ответов