Что вас беспокоит?
Назначили Методжект при отрицательном Anti-CCP
Здравствуйте. Мне 37 лет, весна/лето чувствовала, что затекают конечности рук, ночью могли беспокоить колени, нытье или сводило, но редко, пару раз в 2 недели, чаще просто затекала правая рука, плече, кисти, начала проходить обследование. Выявили высокий Ревматоидный фактор, прошла кучу анализов, хочу получить второе мнение, поскольку решение специалиста спорное, воспаления в организме нет, зачем Методжект, есть ли иные рекомендации? Скованность суставов, боли не беспокоят, отеки кистей рук по утрам периодически, связываю с тем, что на ночь соленое бывает или легкие углеводы. До апреля занималась силовыми, колени иногда поднывали, рабочий вес жима ногами 80 кг. - 4 подхода по 20 раз давалось легко. Могу ли я продолжать занятия силовыми, на что обратить внимание, достаточно ли просто хондропротекторов? Сейчас начала Магний Б6, чувствую себя лучше. Нашли синдром Жильберна, жидкий стул и регулярные боли в правом подреберье беспокоят, вздутие. Ежедневно в рационе мясо и овощи, крупы редкие, много белка, возможно ли что рацион влияет на повышенный РФ и Билирубин? Буду благодарна за просмотр результатов анализов и рекомендации к дальнейшим действиям.
Добрый день.
1. Давайте уточнять по жалобам :
- есть ли боли в конкретных суставах?
- онемение, мурашки, судороги есть в конечностях?
- боли или слабость в мышцах беспокоят?
- есть боли в спине, ягодицах?
- не беспокоят ли вас высыпания?
- нет ли у вас сухости во рту или глазах?
- часто ли вы болеете? Страдали ли вы за последние годы синуситами, пневмониями?
- кроме жалоб на затекание конечностей, не отмечали температуры, выпадения волос, похудания, язвочек в полости рта, носа, побеления кончиков пальцев на холод?
2. Сдавали ли помимо указанных анализов мочу, кровь на антинуклеарный фактор?
4. Кроме снимков кистей, узи или мрт суставов выполняли?
5. Ранее был повышен кальций крови? Не принимаете добавки кальция?
6. У эндокринолога наблюдаетесь с чем-либо?
7. Пьете ли какие либо препараты постоянно?
Вера Владимировна, иногда беспокоят боли коленном суставе правой ноги, довольно редко, ночью, во время работы бывает большие пальцы рук, постоянно работаю за компьютером и приходится разминать, трусить, ранее были травмы лучезапястного сустава, в гололед падала на руки. Онемение, мурашки, судороги были в ногах до приема магния, не сказать что б регулярные.
Боли и слабости в мышцах не замечала. Высыпания на плечевой зоне и зоне трапеции как мелкие прыщики, ощущаются тактильно, визуально плохо заметно, красные точки, много родинок. Заметила, что после рождения ребенка в 2021 г. началось. Сухости нет,я регулярно пью воду, ношу линзы, сухость в глазах иногда бывает, пользуюсь каплями для линз. Побеления кончиков пальцев нет, у мамы такое происходит, но что-то похожее было- онемения пальцев, но прошло само собой. Узи и мрт делала только грудного отдела, когда сильно болел позвоночник, благодаря спорту спина укрепилась и боли исчезли. Ранее не было проблем ни с кальцием, ни с билирубином, ни с ревматоидным фактором. У эндокринолога не наблюдаюсь, гормоны сдала по рекомендации тренера, на 3 день цикла. Сейчас принимаю только магний б 6, до этого месяца 3 назад комплексные спортивные витамины.
Вера Владимировна, Болею не часто, пневмоний и синуситов не было.
В данном случае клиники РА у вас нет. Рф маркет неспецифический, может быть при большом количестве проблем ( любое воспаление, после инфекций, прививок, на фоне некоторых препаратов и тд) И конечно наших заболеваний
Я бы рекомендовала досдать вам:
1) кровь на гепатиты В, С ( скрининг) - стандарт , так как рф часто повышается при наличии гепатита.
2) кровь на белковые фракции, IgG, АНФ , SSA, SSB ( последние 3 маркера для исключения болезни Шегрена , так как сухость при этом заболеваний развивается далеко не сразу)
3) оам
4) пересдайте кальций , если он будет повышен ( считают в перерасчете на альбумин, которые вы сдадите в белковых фракциях) , то тогда мы исключаем саркоидоз ( кт легких)
5) по коленным суставам лучше сделать узи ( рентген будет не информативен). Так как признаков артрита мелких суставов по снимкам и по симптомам нет.
Есть у вас жалобы по жкт? Тоже могут быть причиной повышения РФ.
Вера Владимировна, да, больше года проблемы со стулом. По утрам, не оформленный, не переваренная пища, плохо усваивается. Периодически боли после приема пищи, рандомно, на круасан с фетаксой и лососем может среагировать спазмом желудка. Гастроент. рекомендовал креон и урсосан, поставил диагноз по анамнезу -хронический панкреатит, а нынешними анализами он не подтверждается. В планах искать другого специалиста.
Тогда вам надо исключить 2 проблемы - воспалительное заболевание кишечника и целиакию ( которая бывает не сразу ч детства).
Для этого для начала сдать кальпротектин кала ( если повышен хотя бы в 2 и более раз - выполнять фкс)
Сдать посев кала на флору и я/г методои Parasep - исключить возбудителя такой диареи
И сдать кровь на Ат к транслутаминазе и глиадину IgA, G как скрининг на целиакию.
Возможно тут кроется причина повышения Рф.
Вера Владимировна, Определение концентрации фекального
кальпротектина флюороферментным
методом детекции -7,20 из реф.интервала 0,00-50,00 мг/кг.
Остальных нет,сдам,спасибо.
Принятый ответ
Будьте здоровы!
Здравствуйте,Алина!
РФ -ещё не говорит о наличии ревматоидного артрита. Он может повышаться при других заболеваниях,например при гепатитах,заболеваниях щитовидной железы,инфекционных процессах,вирусных инфекциях и иногда даже просто у здорового человека как носительство может быть. Для постановки диагноза РА необходима ещё и клиническая картина соответствующая и наличие воспаления в суставах,подтвержденного инструментально ( утолщение синовиальной оболочки,эрозии).
Давайте разбираться :
1. Прикрепите фото кистей рук к вопросу. Скажите скованность в них есть утром? В кулак без боли собираете? Отечность периодически или каждый день все таки? Болят они в покое? Или при нагрузках?
2. Другие суставы беспокоят как-в покое или при движениях? На постоянной основе это происходит? Припухает колено,локоть?
3. Псориаза нет у вас?
4. По поводу изменений фракций билирубина и синдрома Жильбера у гастроэнтеролога лечение получаете? Какое?
5. Кишечник обследовали? Кал на фекальный кальпротектин не сдавали?
6. В нижней части спины нет болей?
7. Нет ли язвочек во рту? Сухости в глазах или во рту?
8. Пальцы на холоде или в холодной воде не синеют?
9. Температуры нет? Когда сдавали анализы кашля,насморка не было?
10. На гепатиты вирусные не обследовались?
11. УЗИ суставов не делали? Только рентгенографию?
Ольга Леонидовна, гастроэнтеролога еще не нашла, мы в др.стране проживаем 3 года. Лечения в связи с находкой Жильберна пока не получала. Кисти рук прикрепила. Псориаза нет, отечности регулярной нет, на утро бывает лицо и кисти отекшие, но связываю это с пищей на кануне, сладкое или соленое. Др.суставы не беспокоят, боли в спине были, но из-за декрета в 2021 г., ГВ было до 3.5 лет, носила на руках часто, занялась спортом и боли ушли. В состоянии покоя иногда беспокоит колено правое, ноет внутренняя сторона сустава, не долго, редко. Возможно после нагрузки. Кишечник обследовала до родов, со всех концов, было все ок=) Под вопросом рефлюкс. В нижней части спины болей нет, язвочек во рту нет, сухость в глазах иногда за счет контактных линз, пальцы немели пол года назад примерно, во время сна, сейчас не наблюдаю. Связывала это с тренировками. Принимала спортивные комплексные витамины. При холоде пальцы не немеют. Темпы нет. Гепатитов тоже. Узи суставов не делали.
Ольга Леонидо Кал на фекальный кальпротектин сдавала, есть в прикрепленных анализах
Ольга Леонидовна, В кулак собираю без боли, скованности нет, локти не беспокоят. Более получаса на элептическом тренажере, могут начать побаливать колени. Отечность лица и рук не частая, думаю питание подводит.
Кальпротектин не увидела цифру,прикрепился файл просто с описанием,что такое кальпротектин. Колоноскопию делали? Вообще диарея у вас бывает часто? Боли в животе,около пупка?
На гепатиты тоже анализы не увидела,если можно прикрепите
Ещё скажите -вы аллергик? Высыпания бывают на коже?
Ольга ЛеонидовнОпределение концентрации фекального
кальпротектина флюороферментным
методом детекции
3 7,20 0,00 - 50,00 мг/кга,
Ольга Леонидовна, на гепатиты не сохранились, давно сдавала, в Питере еще. Кал прикрепила, он 3ий в списке. Я не аллергик, но бывает реакция на комариные укусы. Боли в живота в правом подреберье, вокруг пупка ничего не беспокоит, просто боль не локальная ,а большой участок.
Ольга Леонидовна, Колоноскопия была лет 6 назад, тогда ничего не выявили. Волчаночный коагулянт тоже отрицательным был. Жидкий стул частый, по утрам, больше года, редко хожу нормально.
Ольга Леонидовна, в том году ставили хронический панкреатит, просто по анамнезу, но судя по нынешним анализам диагноз не состоятельный. Возможно стоит досдать на непереносимость лактозы и глютена...поскольку они в постоянном рационе. Боли в животе после еды, либо через время.
Поняла. В таких случаях рекомендуют однозначно консультацию гастроэнтеролога. Разбираться с диагнозом по жкт,исключать воспалительный процесс в кишечнике. Который может быть причиной повышения РФ в том числе.
Данных за ревматоидный артрит на мой взгляд недостаточно сейчас. Для уточнения в такой ситуации рекомендую и выполнить узи кистей рук и коленных суставов. При наличии там выпота,утолщения синовиальной оболочки с повышенным кровотоком,наличии эрозий -можно будет говорить о нем.
Ольга Леонидовна, среди анализов есть ОАК с сое, мне говорили, что на текущий момент в организме нет никакого воспаления. Получается это не так, надо дальше искать? Боли в животе могут объясняться синдромом Жильберна, он не лечится.
1.Боли в животе,диарея могут быть вызваны не только синдромом Жильбера. Это симптомы различных заболеваний жкт. Да,Жильбер -генетическое заболевание,но симптоматика его тоже купируется и люди не живут с болями и диареей. Поэтому без гастроэнтеролога не обойтись в любом случае. Нужно разбираться и с другими проблемами с жкт,исключать их. Так как при ВЗК может быть и суставной синдром.
2. РА может протекать и с нормальными соэ и срб,неоднократно встречала в дебюте заболевания нормальные значения показателей или слегка выше нормы. Очень важно посмотреть признаки артрита на узи. В целом,я сомневаюсь ,что он у вас есть. Но без данных узи или МРТ ( можно и его выполнить,по вашим возможностям) однозначно исключить нельзя
Ольга Леонидовна, понятно, спасибо. Значит можно не принимать выписанные сейчас назначения, дальше обследоваться, верно?
Принятый ответ
Мое мнение,что диагноз у вас не подтвержден на данный момент,недостаточно данных
Здравствуйте, Алина, я ознакомилась с вашим вопросом, результатами приложенными, фото и ответами на вопросы коллег, чтобы не повторяться, выскажу свое третье мнение в отношении данной ситуации.
Все же диагноз должен основываться сначала на симптомах, на характере симптомов, характерных для ревматоидного артрита симптомов вы не описываете, врач в осмотре так же не описывает объективные изменения,по фото нет признаков воспаления, в анализах нет воспаления, хотя это не исключает артрит, но в совокупности это не в пользу диагноза, повышение рф имеет ну очень много причин, коллеги ранее вам написали, более специфический анализ это аццп, но мы знаем что есть и серонегативные артриты, когда все в норме, в таком случае мы должны иметь какието симптомы и изменений видимые, но этого нет, единственное за что можно зацепиться это описанию по рентген снимкам кистей, может быть это самые начальные проявления артрита, а может возрастные изменения, которые вполне могут наблюдаться в вашем возрасте, вот чтобы точно исключить ранние, самые ранние проявления артрита, лучше сделать мрт кистей, а коленные суставы можно узи или мрт.
То есть на данный момент я так же не вижу показаний для лечения метотрексатом, диагноз РА не уточнен. 🙏.
Отвечу на ваши дополнительные вопросы.
Здравствуйте.
Отечность кистей - не всегда проявления артрита. Артрит - боли в мелких суставах кистей, скованность более 1 часа, визуально припухлость. Для выявления активного воспаления в суставах нужно выполнить МРТ кистей. По клиническим проявлениям пока на проявления ревматоидного артрита это не похоже.
РФ - действительно неспецифический маркер, может повышаться либо на фоне патологии (аутоиммунный тиреоидит, хронические инфекционные гепатиты и другие), может быть в норме у здорового человека.
Пока по описанию, прикрепленным обследованиям и ответам коллегам, не складывается впечатление о РА
Здравствуйте!
Ответьте пожалуйста на уточняющие вопросы:
Утренняя скованность есть, если да, то сколько минут длится?
Отечности и гиперемии суставов не наблюдается?
Псориаза нет в анамнезе?
Высыпании нет никаких?
Кончики пальцев в холодную погоду в цвете не меняется?
Язвочек во рту не бывает?
На солнце кожа как-то реагирует?
На постоянной основе какие-то препараты принимаете?
Похожие вопросы по теме
- 26 Января 20201 ответ
- 13 Марта 20211 ответ
- 8 Июня 202129 ответов
- 19 Июля 202122 ответа