Что вас беспокоит?
Синегнойная палочка
Добрый день! Я готовлюсь к криопереносу эмбриона. 4 месяца назад у меня появилось чувство комка и удушения, плюс реакция слюнных желез на сладкое и соленое, узи щитовидки - все отлично, но слюнная железа вообще не видна, сделала МРТ, отечны все лимфоузлы глоточного кольца, а слюнные железы без особенностей. Имею хронический тонзиллит, горло довольно часто воспалено. Была у 4 лоров, все что можно закапывала,полоскала, орошала, после бассейна стало болеть еще и ухо, в середине и снаружи . Сделали посев из горла - синегнойная палочка 10 в 4, пролечила по чувствительности ципрофлоксацином, 10 дней, пересдала повторно - стала 10 в 6! То есть еще больше! В последнем анализе есть чувствительность к ХЛОРАМФЕНИКОЛУ, его мне и выписали, но меня смущает, что в инструкции к нему четко написано, что он не действует на синегнойную палочку. Все врачи в один голос утверждают, что беременеть с синеогнойкой нельзя, но я боюсь, что опять пропью то, что не поможет! Разве такое может быть, что бактерия чувствительна к тому, что от нее вообще не лечит? Сейчас начала бактериофаг синегнойный вслепую. У узи капли ципрофлоксацина. Помогите, пожалуйста, с назначением лечения. Я в отчаянии
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации лора за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Прикрепите пожалуйста фото горла к вопросу, отжав язык ложкой , чтобы были видны миндалины и задняя стенка глотки
Синегнойная палочка является условно-патогенной флорой и может жить на слизистой оболочки лор органов, не вызывая воспаление
Очень маловероятно что данная бактерия является причиной описанных симптомов, если лечить условно-патогенную флору без показания, то это может привести к дисбиозу микрофлоры и росту патогенной Флоры, к тому же это может выработать чувствительностью бактерии к определённым препаратам
Как у вас дышит нос? Есть ли стекание слизи по задней стенке глотки?
Нет ли у вас симптомов ГЭРБ - кислоты/горечи во рту? Изжоги?
Вам проводили осмотр гортани с помощью эндоскопа?
Маргарита Александровна, спасибо за ответ! Фото горла прикрепила. А если эта синегнойная палочка 10 в 6 уже, это разве не много? 10 в 4 меня так не пугало, 10 в 6 уже пугает.
Эндоскопом не смотрели, изжоги и прочего нет. Уши постоянно закладывает еще и болят, лор сказала, что чаще всего это из-за стафилококка или синегнойной палочки, стафилококк был в первом мазке - ушел, симптомы остались, как и синегнойка
Маргарита Александровна, насчет носа - у меня искривление перегородки, поэтому дышит не слишком хорошо, обычно одна ноздря заложена, слизь иногда стекает, чаще по утрам
Мы смотрим не только на титр но и на саму бактерию
Вообще сам по себе мазок не лечат, мазок нужен когда есть подтвержденная бактериальная инфекция по крови, чтобы понять к каким антибиотикам бактерия чувствительна
Титр мог вырасти на фоне того, что из-за приема антибиотика без показаний отреагировали нормальные бактерии и произошел дисбиоз микрофлоры
В целом страшного в этом сейчас ничего нет, микрофлора самостоятельно нормализуется
Уши болят и заложены скорее всего из развития дисфункции слуховой трубы на фоне отёка в носоглотке, в подобной ситуации для уточнения состояния рекомендовано выполнить аудиограмму и тимпанометриб
При Дисфункции слуховой трубы лечение уха рекомендовано проводить через нос
В нос рекомендуется использовать Називин 3 раза в день - 5 дней, затем через 10 минут рекомендовано использовать Назонекс по 2 дозы 2 раза в день - 14 дней, затем по 1 дозе 2 раза в день - всего месяц
Рекомендовано выполнять упражнения для слуховой трубы
1. Манёвр Вальсальвы
Рекомендовано закрыть нос пальцами и выдувать воздух как бы через уши
Повторить 2-3 раза с перерывами
2. Манёвр Тойнби
Рекомендовано зажать нос пальцами
Сглотнуть слюну или выполнить глотательное движение
Повторить 5-8 раз
3. Упражнение с жеванием или зеванием
Рекомендовано активно жевать жвачку или имитировать жевательные движения
Также рекомендовано имитировать зевание
4. Выполнение упражнений на устройстве Отовент или Носодуй (продается на маркетплейсах) надувать шарик носом
Также дополнительно в подобной ситуации рекомендовано выполнить осмотр гортани с помощью эндоскопа, все же подобные проявления могут быть на фоне раздражения слизистой оболочки в ротоглотке при рефлюкс-забросе
Маргарита Александровна, спасибо! Упражнения обязательно попробую
Выздоравливайте!
Принятый ответ
Здравствуйте
Синегнойную палочку при обнаружении в мазках из зева интерпретируют в подобных случаях как условно -патогенную микрофлору, которая в большинстве случаев является случайной находкой в мазке и не вызывает воспаление в глотке а также является противопоказанием для беременности. Поводом для какого-либо активного лечения в том числе и применения антибиотика внутрь обнаружение данной микрофлоры также не является
В горле по приложенному фото есть косвенные признаки покраснение и раздражение слизистой оболочки задней стенки глотки которые могут быть вторичными на фоне действия любых раздражителей, в том числе проблем с носоглоткой или заброса содержимого желудка в горло
Уточните пожалуйста как дышит нос? Нет ли зуда в носу, чихания, стекания слизи по задней стенке глотки?
Не бывает ли изжоги, кислоты, горечи в горле?
Анна Юрьевна, спасибо за ответ!
Нос обычно заложен немного с одной стороны, у меня искривлена перегородка. Зуда нет, чихания тоже.
В таких случаях рекомендуют выполнить общий анализ крови с лейкоцитарной формулой, мазок из носа на риноцитограмму, анализ крови на общий иммуноглобулин Е для исключения косвенных признаков аллергии, КТ пазух носа для исключения воспаления в пазухах, а также эндоскопию носоглотки для исключения основных причин заложенности носа и постназального затека, провоцирующих факторов раздражения глотки которые могут вызывать подобные проявления со стороны глотки
Также в таких случаях рекомендуют посетить лор -врача для осмотра гортани эндоскопом исключения характерных признаков рефлюкса (обратного заброса содержимого желудка ) в гортани, таких как гиперемия язычной поверхности надгортанника, скопление слизи в грушевидных карманах, утолщение и гиперемия голосовых складок, отек и гиперемия межчерпаловидного пространства.
Нос в таких ситуациях рекомендуют орошать Аквамарисом, затем отсморкаться и через 10 минут в чистый нос использовать противовоспалительный спрей дезринит или назонекс по 2 дозы в каждую половину носа 2 раза в день до 1-2 месяцев- это противоотечный спрей с накопительным эффектом для длительного применения.
Синегнойная палочка в любом титре не является в подобных случаях поводом для беспокойства и какого-либо активного лечения, так как не является провоцирующим фактором возникновения заболеваний глотки. Применение антибиотиков в подобных случаях наоборот может уничтожать нормальную микрофлору слизистой оболочки глотки приводить к бурному росту патогенной флоры
Анна Юрьевна, а что делать с болью и заложенностью в ушах? Плюс болью в слюнных железах?
И еще хотела уточнить, как Вы относитесь к лечению бактериофагами?
К такому лечению отношусь отрицательно, так как убедительной доказанной эффективности применения данных препаратов не имеет согласно мнению многих учёных и врачей
В таких ситуациях в первую очередь рекомендуют выполнить тимпанометрию и тональную аудиометрия для оценки функции среднего и внутреннего уха
Также рекомендуют в таких случаях выполнить узи лимфоузлов шеи и слюнных желёз для оценки состояния мягких тканей шеи
Уточните если выполнить резкий выдох через сомкнутые губы с зажатым носом в ушах меняется ощущение ?
Анна Юрьевна, ну, как будто немножко откладывает ухо, но не скажу, что сильно меняется ощущение. Вообще я чувствую боль в ухе, внутри, как раз как будто ближе к миндалинам. Снаружи был фурункул, постепенно уходит, но боль есть
А еще, когда ввожу пипетку в ухо, то пипетка упирается (в перепонку, наверное?) и вот это очень болючее место
Пипетка вероятнее всего упирается в стенку слухового прохода, так может быть при некоторых особенностях его строения
В подобных ситуациях уши наиболее вероятно беспокоят за счет нарушения функции слуховой трубы, которая соединяет носоглотку со средним ухом
С чистым носом в таких ситуациях рекомендуют выполнять упражнения для слуховых труб: резкий выдох через сомкнутые губы с зажатым носом в том числе и на устройстве Отовент: надувать шарик носом- устройство можно изготовить из крышки от устройства Долфин и обычного воздушного шарика.
Каждое упражнение стоит в таких ситуациях повторять по 3-4 подхода 2-3 раза в день
1. Самомассаж заушных областей (поглаживание, растирание)
2. Повороты головы в стороны
3. Наклоны головы в стороны
4. Наклоны головы вперед с вытягиванием языка, доставая подбородок
5. Закинуть голову назад и кончиком языка достать подбородок
6. Искусственное зевание
7. Глубокий вдох через обе половины носа и быстрый выдох через рот
8. Глубокий вдох попеременно правой и левой половиной носа и выдох через рот
9. Пустой глоток. Пауза 20 секунд
10. Вдох при закрытом рте и носе
11. Выдох при закрытом рте и носе
12. Глоток воды с закрытым носом
Принятый ответ
Здравствуйте. Прикрепите результат посева к вопросу.
Синегнойная палочка обычна слабо чувствительна к Ципрофлоксацину . Нужно смотреть таблицу с чувствительностью.
Хорошо добавить к лечению курс промывания лакун/миндалин в кабинете ЛОР с чувствительным антибиотиком.
Возможно локальное использование Фонофореза на небные миндалины с лекарственными препаратами.
Елена, благодарю за обратную связь! Прикрепила и первый посев, и второй, мне и сейчас назначили антибиотик, к которому моя синегнойная палочка чувствительна, но в инструкции к антибиотику четко написано, что он не действует в отношении синегнойной палочки, что за ерунда….. не понимаю (я про хлорамфеникол)
Наталья, посевы слеланы в разных лабораториях и результаты получены разные вплоть до противоположных.
По поводу хлорамфеникола, соглашусь с вами, в инструкции чётко прописано, что не работает на синегнойную палочку. Так же как и отмеченный в новом результате Левофлоксацин обычно имеет умеренную чувствительность.
Я вам рекомендую сдать свежий мазок на флору с чувствительностью к антибиотикам и бактериофагам в альтернативной лаборатории (При больнице Боткина, "СМ - Клиника", клиника "21 век", ) , они сами делают посевы, обычно без претензий.
Третий результат можно сравнить с предыдущими и выбрать наиболее удачное решение.
При этом нужно учитывать, что глотка не является нормальной средой обитания для синегнойной палочки. Если она присутствует, значит, в глотке есть входные ворота инфекции-ранки, проявления стоматита, больные зубы. Пока будет выполняться мазок :
1) пройдите осмотр у стоматолога, при необходимости санируйте полость рта.
2) если в жизни присутствует оральный секс, воздежитесь на время лечения , а партнёра желательно отправить к урологу для сдачи мазка (есть ситуации, когда воспалительные процессы в мочеполовой системе связаны с обсеменением синегнойной палочкой).
3) можно уже в ближайшее время добавить к лечению местные пробиотики для полости рта курсом до 3х месяцев (Бактоблис рассасывать по 1 таб на ночь после чистки зубов), полезные бактерии своим количеством могут вытеснять патогенную флору и грибы.
4)после получения результата , обратитесь к ЛОР врачу для проведения курса промывания миндалин (можно чередовать ручной метод и "Тонзиллор") курсом в среднем 7 процедур. Учитывая возможность образования бактериями биопленок, рекомендуется добавить в основной раствор для промывания Флуимуцил 100 мг/мл - 3мл.
И сразу после промывания ЛОР может быть выполнен фонофорез с выбранным антибиотиком.
Елена, добрый день, 1) у стоматолога я как раз полностью провела лечение, удалила зуб, вылечила кариес, у меня, если честно, после всего это как будто и начались все симптомы, но я 14.10 съезжу к стоматологу еще раз, после установки пломбы немного болит зуб при надавливании пищей,
2) Оральный секс исключен
3) бактоблис принимаю
4) повторный посев сдам, допью уже бактериофаг, раз купила и повторю посев
Спасибо Вам!
Принятый ответ
Здравствуйте, учитывая жалобы и описание клинической картины у вас возможно предположить дисфункцию слуховой трубы.. Как правило при нарушениях функции слуховой трубы используется следующее : сосудосуживающие препараты в каплях ( Називин например) до 5-7 дней ,мометазон по 2 дозы 2р/д ,из манипуляций рекомендуется : .Продувание слуховых труб по Политцеру ,пневмомассаж барабанных перепонок . Что касается горла , то в посеве высеяна условно -патогенная флора, которая не вызывает воспалительный процесс в глотке ,антибиотиками не лечится
Матвей Сергеевич, добрый день! Спасибо за ответ! Но можно я уточню, синегнойную палочку не нужно лечить? Меня тут лор напугала чуть ли не летальным исходом, если не лечить, у меня она 10 в 6..
Для горла патогенным является пиогенный стрептококк, он требует лечения
Матвей Сергеевич, поняла! Спасибо Вам большое!
Пожалуйста, рад был помочь.
Похожие вопросы по теме
- 23 Февраля 20221 ответ
- 15 Мая 20247 ответов
- 6 Сентября 202412 ответов
- 9 Сентября 20255 ответов