Что вас беспокоит?
Ребёнок 8 месяцев холестаз не подтвержденный скачут трансаминазы
Добрый день. Прошу откликнуться тех, кто занимается не только взрослыми, но и малышами. С рождения не подтвержденный холестаз. Генетика на все патологии печени чистая. По УЗИ и кт, только 2 гемангиома. Не расширены не печень не селезенка, ни надпочечники. Раньше был немного повышен билирубин, жёлтой никогда не была. Все анализы на гепатиты, и тд сданы, чистые. Был приобретенный цмв. Вылечили. При нем показатели алт и аст были выше. Сейчас колеблется алт 100-130, аст 95-110. И на данный момент есть кишечная палочка, пьём живые бактерии, но она сидит давно, антибиотик не помог. Все анализы сейчас в норме, кроме алт и аст. Неделю назад сдали всю биохимию медь и тд все чисто. Врачи в недоумении. Помочь не могут... Готова рассказать все более подробно в личной консультации
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Наталья, здравствуйте!
Можете прикрепить анализы?
Алт и аст у деток до года выше, чем у взрослых, на референтные значения, указанные в бланках, не ориентируются, иногда значения у деток данного возраста могут достигать 100.
Полина Евгеньевна, 8.02 родилась. 14.02 аст 30.3 алт 10.3. 3.03 аст 55.1 алт 22,7. 2.04 аст 88.9 алт 67.9. 24.06 аст 192.6 алт 324.9. 9.07 аст 162.1 алт 274.5. 12.08 аст 101.3 алт 161.7 29.08 аст 106.1 алт 161.7 10.09 аст 131.2 алт 208.3 14.10 аст 92 алт 105.9 23.10 аст 105 алт 134.7
По анализам можно предположить увеличение печеночных ферментов.
В целом, подобное увеличение не говорит о патологии и может появляться после перенесенных вирусных заболеваний, в таких случаях назначают контроль в динамике.
При дальнейшем увеличении рекомендуют дообследование и исключение аутоиммунных/вирусных процессов
Здравствуйте.
С учетом возраста, наличия ЦМВ в анамнезе имеет место повышение печеночных ферментов. У детей до года в среднем норма АЛТ до 56, а АСТ до 58.
Но с учетом инфекционного процесса в крови,а точнее иммунного ответа, не исключено и наличие повышения. Однако с возрастом показатели стабилизируются и повторное повышение может быть связано с перенесенными инфекциями ( если ещё чем то болели до этого)
В таких случаях важно, что по УЗИ нет выраженной патологии , то есть функция печени не нарушена.
Холестаз бывает двух видов - ВНЕпеченочный, то есть если бы была патология сосудов или внутрипеченочных протоков, что нарушало бы работу печени( на УЗИ это было бы видно)
И Внутипеченочный, но судя по информации в вопросе основные причины уже лабораторно исключены.
Важно понимать, что в механизме основную роль играет застой желчи,то есть обычно есть клиническая картина, а судя по вопросу - её нет.
Поэтому в большинстве своем это рассматривается как вариант нормы и не требует никакой терапии.
Алина Юрьевна, добрый) 8.02 родилась. 14.02 аст 30.3 алт 10.3. 3.03 аст 55.1 алт 22,7. 2.04 аст 88.9 алт 67.9. 24.06 аст 192.6 алт 324.9. 9.07 аст 162.1 алт 274.5. 12.08 аст 101.3 алт 161.7 29.08 аст 106.1 алт 161.7 10.09 аст 131.2 алт 208.3 14.10 аст 92 алт 105.9 23.10 аст 105 алт 134.7
Прикреплю последнее УЗИ ещё.
В желчном перетяжки, были взвеси мы их выгнали, хирург говорит все норм. И то же по печени.
По началу ахоличный стул был, но ровно в месяц у неё сам заработал желчный, делали фгдс, все потоки в норме
Когда УЗИ делается натощак, там должна быть взвесь, это норма. И выгонять её не нужно, она сама уходит после еды.
С учетом всех пройденных дообследований о патологии не говорят.
Ахоличный стул может быть из-за незрелости ферментной системы и, повторюсь, так как обнаружился ЦМВ на исключено и его влияние на печень.
Но лечения этого вируса нет, поэтому обычно тактика только наблюдательная
Алина Юрьевна, мы пропили курс ванганцикловира. Раньше по пцр его было много, сейчас осталась микродолька и после того как пропили курс, вот самый высокие показатели были в тот момент, после лучше.
Так же при рождении мы через 1,5 недели начали пить Креон, так как у неё не усваивалась еда и в кале соответственно жир +++. С августа перестали пить Креон, все само заработало и в кале теперь +.
У меня как у мамы, логика как у вас. + к тому что у нас засела кишечка гемолизирующая и клебсиела чуть выше нормы стала при последней сдачи
Ах да, по поводу клебсиеллы и гемолитич., какие титры? Чаще всего они есть в кале в норме и не требуют никакой терапии. Бактериофаги эффективности своей не доказали, в виду чего в современной педиатрии не используются.
Я так понимаю сдавался кал на дисбактериоз?
Алина Юрьевна, прикрепила 2 скрина сентябрь и октябрь там клабсиела повысилась
Алина Юрьевна, а может ли быть такое, что она совсем не пьет воду, сок и тд вот ни в какую не из чего. Из-за этого задерживается желчь и скачут алт и аст?
Кал на дисбактериоз и флору не имеет ценности и его результаты не могут говорить о наличии или отсутствии какого-то заболевания. Дело в том, что на сегодняшний день нет методов достоверного определения микробиоты, а указанные в референсных значениях — не отражают истинную картину, как минимум потому, что большая часть кишечных бактерий живет на стенке кишечника и в кал попадают уже после смерти, соответственно в каждой порции кала будут разные показатели и титры. Соответственно при попытке вырастить их в лаборатории, они не вырастают, но это не значит, что их нет в ЖКТ человека. Поэтому при каждом анализе титры могут как снижаться, так и расти.
Поэтому и терапия никакая не назначается, в виду отсутствия достоверной диагностики
Желчь не задерживается из-за низкого питьевого режима.
Желчь вырабатывается клетками печени, а не из еды и воды делается.
Поэтому если есть холестаз, то застой желчи провоцирует в первую очередь изменения во фракциях билирубина и часто дает желтушность кожи. А этого нет.
АЛТ И АСТ это показатели цитолиза печени, то есть это когда клетки печени в каких-то участках не работают(нарушается структура мембраны гепатоцита), из-за чего в кровь и межклеточное пространство выделяются составные части гепатоцита.
Если в печени есть активные процессы цитолиза(которые описаны выше,) то страдает и АЛТ, и АСТ и билирубин с фракциями, и Альдолазы и т.д. А так же повышен уровень В12 и железа в крови. Потому что печень, как главный орган синтеза плохо работает.
В большинстве своем, когда отмечается только изолированное повышение АЛТ и АСТ без всего, исключают внешние и внутренние причины(об этом тоже писала выше).
Которые не были найдены.
Поэтому в таких случаях не говорят о какой-то патологии или необходимости гнать желчь и лечить анализ на дисбактериоз
Алина Юрьевна, по последней биохимии прикреплена, повышены алт, аст, гаммаглутаминтрансфереза, и глобулины бета, нам педиатр сказала, что все в норме кроме вот этих алт, аст и ггт. И что она умывается руки, направляйте документы в Москву🤷
Алина Юрьевна, подскажите пжл ещё, увидела сейчас в результате что медь повышена, 32,4. По генетике болезнь вилсона отрицательно. Это может быть симптоматикой?
Для болезни Вильсона-Коновалова характерно не только повышение ур-ня меди, у детей до 4х лет норма до 30, поэтому 32 действительно сомнительный результат.
Обычно рекомендуют дополнительно оценивать уровень церрулоплазмина и экскрецию меди с мочой, а так же консультация офлтальмолога с оценкой щелевой лампой.
Однако, если бы что-то было, то генетический результат не мог бы прийти «ошибочный», поэтому если пришел отрицательный результат, то о заболевании речи не идет.🚶♀️➡️
Принятый ответ
Наталья, я понимаю ваше беспокойство, однако все что могла объяснить, я уже объяснила.
Мы лечим не анализы, а детей, в первую очередь. По холестазу, которого нет, мне к сожалению добавить нечего
Здравствуйте. Трансаминазы у детей выше чем у взрослых, у ребёнка незначительное повышение. Для нормализации оттока желчи рекомендую каждое утро начинать со стаканчика тёплой воды для оттока желчи, на завтрак кушать животные жиры для опорожнения желчного пузыря с ночи - размером с собственный мизинец ребёнка: сливочного масла в кашу начиная с 1 грамма, яичный желток можно перепелиный. В обед горячее жидкое блюдо, тоже нужно для опорожнения желчного пузыря жирненькое кушать - это и детям и взрослым советую. Вечером овощи и растительное масло – лучше оливковое, уже по возрасту можно и нужно начинать с 1 капли - и кусочек мяса или рыбы - белок на ночь нужен. И вкусно и полезно. Перед сном кисломолочные продукты, можно покупные, а можно самим готовить из закваски Виво, Наринэ, Эвиталия, Эдас. Воды чистой пить 30 мл на кг веса и в течение дня физическую активность - тоже способствует опорожнению желчного пузыря и моторике кишечника: наклоны, вращение корпусом, велосипед. Подрастёт- поведите в спортивную секцию, танцевально-хореографическую студию, а сейчас бассейн или плавание в ванной. Рыбу уже можно вводить начиная с белых сортов. Кишечная палочка в кишечнике и должна быть, она так и называется "кишечная" по месту обитания. Перетяжки желчного пузыря (также как и загибы, перегибы) встречается достаточно часто, при росте ребёнка и вытягивании тела это часто устраняется, особенно если ребёнок посещает спортивную секцию, где активные движения корпусом и укрепление мышц живота и гибкость (наклоны в разные стороны, ротация корпуса), по опыту лучше всего плавание, гимнастика, танцы. По многолетнему опыту работы в детском спортивном пансионате, наблюдал и сопровождал детей-спортсменов с 2хлет, на тренировках, сборах и соревнованиях, могу сказать, что у большинства детей загибы, перегибы, дискинезии самоустранялись с течением времени – именно от режима питания и от регулярной физической активности. Можно по необходимости подключать Фламин гранулы, Хофитол раствор. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил Николаевич, добрый день.
8.02 родилась.
14.02 аст 30.3 алт10.3.
3.03 аст 55.1 алт 22,7.
2.04 аст 88.9 алт 67.9.
24.06 аст 192.6 алт 324.9.
9.07 аст 162.1 алт 274.5.
12.08 аст 101.3 алт 161.7
29.08 аст 106.1 алт 161.7
10.09 аст 131.2 алт 208.3
14.10 аст 92 алт 105.9
23.10 аст 105 алт 134.7
Самые высокие это как раз при цмв
Мы ещё на смесь, раньше была реакция на белок коровий. Поэтому ели пепти гастро, сейчас нутрилон га.
Утром есть кашу с фруктами и 1 печенькой
Обед в 12 есть смесь
В 16 кушаем 2 банки овощей и 1 банку мяса
Перед сном смесь и ночью если просыпается смесь
Творог только начали вводить, с остальным не торопимся.
Воду отказывается пить, еле еле мл 20-30 за день. Нам 8,5 мес вес 7200 рост 67см. Родились 2140 и 44см на 38 неделе. Проблем было много, но все само собой прошло. Остался только вопрос в постоянно повышенных трансаминазах.
В ДДЦ краснодара, сказали что умывают руки, не знают что это. Утверждают что холестаз но по непонятным причинам.
Палочка гемолизирующая, как знаю её не должно быть.
От ЦМВ 2 месяца пропивали валганцикловир.
Могут ли алт и аст скакать из-за остатка доли малой вируса или из-за кишечки?
Или какие причины могут быть по вашему, если по УЗИ все хорошо, протоки работают, желчный работает.
При том что почти не пьет, мочеиспускание нормальное и не частое и не редкое.
сейчас желательно попринимать препарат Фламин для детей до 3 недель, разрешен с месяца жизни. Также попробовать прием детских чаев линейки Хипп или Бабушкино лукошко по возрасту.
Похожие вопросы по теме
- 30 Октября 20161 ответ
- 17 Ноября 20199 ответов
- 29 Февраля 202015 ответов
- 3 Апреля 20202 ответа