Что вас беспокоит?
Боли в животе.
Здравствуйте, ситуация такая. В конце сентября заболел правый бок , кололо пол дня и ночью . Я испугалась , на след день пошла в поликлинику. Сказали не апендецит и я прошла диспансеризацию. По анализам был повышен белок реактивный и белок в моче холестерин . Делала фгдс и там ну стандартная картина осеннего обострения. В животе был шум гам , бурлил во всю . Сдувался раздувался . По узи диффузные изменения поджелудочной но узист сказала возможно что то съела не то . Я начала лечить желудок , диета. Пересдала анализы белка не было , холестерин понизился практически до нормы . Но немного сорвалась на др . И вот уже две недели у меня ноющие боли в животе . В пупке и внизу . Вроде как кишки . Думала панкреатит , но амелаза в норме. Сдала панкреатическую амилазу крови и вот тут 7 а норма 13-56. . От того что ем мало и много таблеток , стул стал меньше чем обычно и бывало под вечер хотелось в туалет , а шла водичка ( извините ) немного совсем. Это было три раза . Стул желтоватый , но у меня такой же был когда пила таблетки и лечила гастрит в том году. Болит живот после еды . Если я не ем ничего ничего не болит . На неделе буду делать анализ кала коптограмма . Вообщем я уже столько денег на это всё потратила и на таблетки . Видимо пора делать колоноскопию . Господи на что это похоже , я уже мысленно написала завещание , а вдруг мне кишки отрежут 🥲 вчера заболел живот выпила одну таблетку панкреатина и прошел Я боюсь кушать , я ем кашу на воде и суп куриный и всё . Ходила к гастроэнтерологу прописал метеоспазмил и креон 25000 3 раза в день от рефлекса итомед Через месяц пересдать амилазу липазу Панкреатит под знаком вопроса Когда меня щупала среагировала только когда стала трогать кишки снизу Биохимия и узи от конца сентября Оак один месячный другой недавно сдавала сама Холестерин повторно пересдала в октябре
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
здравствуйте. описанная картина больше напоминает панкреатит в стадии умеренного обострения?
в такихз случаях рекомнедуют
1. БПП-Эзомепразол40мг по 1таб 2 раза в сутки за 15мин до еды 4недели, затем 1 таб 1 раз в день 4 недели, затем 1 раз в 3 дня длительно
2. Прокинетики-итоприд50мг по 1 таб 3 раза в день за 30мин до еды 2 недели/Акотиамид 100 мг по 1 т 3 раза в день.
3. Ферменты-панкреатин в минимикросферах 50.000-25000ЕД по 1 кап с каждым приемом пищи 2 недели, затем 15.000-10000ЕД с каждым приемом пищи 4 недели, затем постепенная отмена и прием по требованию
4. Спазмолитики-мебеверина гидрохлорид200мг по 1 кап 2 раза в день 3-4 недели, затем при болях.
и сдать обычно рекомендуют панкреатическую эластазу кала,бывает что и анализы в норме, а кклиника панкреатита есть., особенно при погрешности.
По Питанию- тушение, томление, запекание, мясо фаршированнле или Мелкорубленное, сырые овощи и фрукты убрать на 7-14 дней, молочка только в готовом виде (молоко кипячёное, творог=сырники, кефир, ряженки на ночь не пьем и пока вообще не пьем)
Суанда Руслановна, ну это ппц ( я реву не могу уже какой день ( у меня ребенок 4 года , а уже какие то смертельные диагнозы у меня ( я не знаю как остановится ( я очень переживаю 😬
Меня бесит эта боль в кишках я не понимаю что происходит
Омез врач отменила говорит может из за омеза Ребагита и альфазокса кишки так работают
ничего прям страшного , смертельного Вам не поставили. Не переживайте. На фоне стресса клиника может только ухудшиться. ЧТо их препаратов Вы начали принимать?
Суанда Руслановна, как с этим жить . Я сама по себе всегда из за всего переживаю . Но о своем здоровье вообще . Есть желание просто лечь в больницу ( но не могу ребёнка оставить ( она и я переживаю без друг друга . почва моей тревоги , знакомый взрослый человек умер от панкреатита .
Суанда Руслановна,
Я что только не пила . Вообще лечение гастрита своего . Омез был итомед Ребагит альфазокс потом я добавила панкреатин , его поменяла сегодня на креон .
Пила мебеверин
Но вчера мне гастроэнтеролог все отменила . Сказала Ребагит и Омез возможно сильно кислоту убрали или что может из за этого в животе дискомфорт.
Почему то когда пила Омез и альфазокс было меньше болей . Боли в низу живота какие то тянущие , будто месячные скоро начнутся . По женски тоже делала узи все хорошо .
У меня нет острой боли . Просто вот это вот тянется все .
Суанда Руслановна, врач предположила что у меня ну типо вот разовая такая акция произошла и всё наладится . Врач вообще очень хороший до сегодняшнего года я к ней ходила фгдс делать и лечение мне приписывала. В этом году фгдс бесплатно делала.
Вот ощущение что болят кишки на живот нажимаю и прям не очень .
И я не знаю связано или нет болит внизу поясница , ну я тут в понедельник долго была на ногах может из за этого конечно . Но я скоро с ума сойду . Очень мнительная стала . Я знаю так нельзя . Я знаю я тревожная , но я не могу это изменить (
Суанда Руслановна, если панкреатит значит и желочный скоро да полетит ?
ну там наверно все совсем плохо было и вероятно этиология другая была. Я понимаю Вашу тревогу особенно когда есть маленькие дети.
лечение согласно клтнических рекомендаций- Эзомепрозол 20/рабепрозол 20 по таб 1 раз в день 4 недели, затем по требованию
2. При тошноте- Прокинетики-итоприд50мг по 1 таб 3 раза в день за 30мин до еды/Акотиамид 100 мг по 1 т 3 раза в день. 2 недели
3. Ферменты-панкреатин в минимикросферах 50.000-25000ЕД по 1 кап с каждым приемом пищи 2 недели, затем 15.000-10000ЕД с каждым приемом пищи 4 недели, затем постепенная отмена и прием по требованию
4. Спазмолитики-мебеверина гидрохлорид200мг по 1 кап 2 раза в день 3-4 недели, затем при болях.
и сдать обычно рекомендуют панкреатическую эластазу кала,бывает что и анализы в норме, а кклиника панкреатита есть., особенно при погрешности.
По Питанию- тушение, томление, запекание, мясо фаршированнле или Мелкорубленное, сырые овощи и фрукты убрать на 7-14 дней, молочка только в готовом виде (молоко кипячёное, творог=сырники, кефир, ряженки на ночь не пьем и пока вообще не пьем), скорректировала немного после сбора жалоб, анамнеза.
Не то чтобы, обычно если камни в желчном то в 90 % панкреатит присутствует тоже.
Суанда Руслановна, а как то в ремиссию можно уйти ? Когда перестанет это нытье в животе ? Я так поняла кишечник стал не так работать на фоне поджелудочной ?
Суанда Руслановна, эластаза кала после лечения сдавать или сейчас ? Таблетки как то могут исказить результат ? Я завтра сдаю копрограмму кала она что то может показать если проблемы ?
Суанда Руслановна, эзомепразол это Омез ?
Суанда Руслановна, не поняла насчет 50 000 и 25000 панкреатина . 25000 я пью три раза в день так нужно ?
да можно в ремиссию войти, при соблюдении диеты и режима+лечение.
Копрограмма может покаазать кусочки не переваренной пищи, мышечные волокна они разные смотря что буудет, мыла- то есть нарушение функции поджелудочной. в принципе нет, так как сдают всегда когда плохо, когда всем хорошо никто ничего не сдает
если чувствуете что мало, или объем порции увеличваете то 50.000 можете принимать, можете попробовать как легче будет, 3-4 дня 50тыс попить чтобы помочь, а потом снижать постепенно чтобы набирала обороты по выработке ферментов, главное не резко бросать.
Суанда Руслановна, на ферментах всю жизнь придется быть ?
Суанда Руслановна, а как понять что чувствуете ? У меня болит внизу в кишках будто . Сверху не болит . Конечно , если пить мебеверин он же боль заглушает не лечит ?
это все вместе пьется курсом, Вы дожны понимать если после еды и приема препараты боль усиливается то возможно ферментов мало.
Суанда Руслановна, я кушаю кашу на воде суп куриный и пюре . Я очень боюсь добавлять другие продукты . Сегодня ела банан . И хлеб с сыром и чаем. Но вообще я боюсь есть . Когда не ем так все тихо и спокойно внутри . но я понимаю что так нельзя
Суанда Руслановна, а со мной ничего не будет если я больше креона буду пить ? До этого я пила панкреатин 10000-20000 и будто лучше было 🤣🤣🤣 но там был и Ребагит и альфазокс и Омез может они тоже боль купируют ?
Альфазокс не пойму зачем, может по ФГДС что-то было?
Нет, не будет, жто стандартные дозы. Омез /эзо/рабе купируют боль тоже
Суанда Руслановна, ну типо он для лечения слизистой . Я его сама себе купила 🤣 один раз просто пила уже его после фгдс )
Суанда Руслановна, извините , вот чтобы мне понимать . И как мы в итоге лечим поджелудочную ? Если все препараты купируют боль . Ферментами ? Значит ферменты на всю жизнь будут нужны ?
Нет, не всегда, если вы войдете в ремиссию, и будет скажем так грешить в адекватных дозах (еда, алкоголь), то всё нормально будет, но у каждого свои дозы. Это только вы можете определить.
Суанда Руслановна, не буду я грешить ( я на еду смотреть не могу ( какой алкоголь ( для меня сейчас жизнь поделилась на до и после. 😪
Суанда Руслановна, вообщем если я сейчас вот лечусь и нормально ем . Со мной ничего не случится дома ?
И когда отменять это лечение ? А как не пить ферменты потом ? Если поджелудочная больная , как она потом будет работать без ферментов ? Извините за глупые вопросы
да ничего, Вы выше прочитайте внимательно, там расписаны все сроки, и как принимать, и как отменять.
Если далее будете расширять стол, то по одному продукту в день в первой половине дня, чтобы ночью плохо не стало.
Суанда Руслановна, расширять стол в плане двигаясь по 5 столу ? Или расширять с другими продуктами вредными дня меня ( их я не буду 🤣)
Суанда Руслановна, вот в конце сентября как я стала бегать с этим всем живот тоже ныл, но больше был шум в кишках прям бурлили они . Возможно тогда все начиналось , но стихло после лечения гастрита в течении двух недель ( и я поела шашлыков , алкоголь немного . Но при этом мезим пила или панкреатин . Вообще не было проблем а потом бац через 3 дня и ноющие боли в низу живота . Так а вообще почему болит низ живота , кишки ? Если они перестанут болеть значит начинаются улучшения ?
потому что ферментов мало, еда не обрабатывается, не обезвреживается так сказать , поэтому возможно боли ниже.
Суанда Руслановна, у меня боли ноющие внизу живота. И кажется будто шорты в которых щас ношу жмут , хочется живот погладить и оттянуть шорты чтобы не жало . То есть вообще симптомы меня беспокоящие это вот это . И стул ( раньше я и ела много и стул был конечно больше . А сейчас прям по чуть чуть все как то . И не тёмный ( толи от таблеток , толи поджелудочная болит
Суанда Руслановна, а колоноскопию надо делать ?
А сахарный диабет может начаться ?я читала (
Суанда Руслановна, а на другие органы плохо действует употребление креона очень часто ?
Суанда Руслановна, а линекс не надо по пить ? Может успокоятся немного кишки то ?
Суанда Руслановна, а то что я буду пить по 50 и дальше по 25 за один прием . Анализы не будут ложно положительные ?
Вы уже это спрашивали.
"да можно в ремиссию войти, при соблюдении диеты и режима+лечение.
Копрограмма может покаазать кусочки не переваренной пищи, мышечные волокна они разные смотря что буудет, мыла- то есть нарушение функции поджелудочной. в принципе нет, так как сдают всегда когда плохо, когда всем хорошо никто ничего не сдает"
Суанда Руслановна, я про колоноскопию спрашиваю )
Принятый ответ
Здравствуйте! Хронический панкреатит довольно редкий диагноз, поскольку для него характерно наличие органического изменения органа, например, наличие кист, кальцинатов в железе, атрофия железы, изменения со стороны общего панкреатического протока. Диффузные изменения в поджелудочной железе – это не диагноз, чаще спровоцировано помехами в виде газов при визуализации железы и в медикаментозной коррекции не нуждается. Представленная клиническая картина, вероятнее всего, характерна для функционального расстройства кишечника, в основе чего лежит нарушение перистальтики толстой кишки, чаще это происходит в молодом возрасте и/или на фоне стресса, тревожности, погрешности в диете.
Дарья Андреевна, как то нужно дообследоваться ? Кт покажет эту болезнь ?
Дарья Андреевна, хотелось бы мне в это верить ,что вы пишите 🙏
Дарья Андреевна, может просто мало анализов у меня на руках . Копрограмму завтра сдам . Она наверное покажет что что то не так (
Копрограмма является малоинформативным анализом, поскольку имеющиеся изменения зачастую зависят от съеденной накануне пищи, приема лекарств, изменения моторики кишечника.
Наиболее эффективным при жалобах со стороны кишечника показали себя препараты из группы спазмолитиков: тримебутин или мебеверин (тримедат или дюспаталин соответственно), тримебутин назначают в дозе 200 мг 3 раза в день или мебеверин 200 мг 2 раза в день длительностью курса не менее 4-8 недель, без пропуска (!).
В случае сохранения симптомов рекомендуют дообследование:
1. Дыхательный водородный тест на СИБР (для исключения избыточного бактериального роста в тонкой кишке)
2. Кал на скрытую кровь методом иммунохимического анализа (метод FOB-GOLD) для исключения скрытого кровотечения в кишечнике
3. Фекальный кальпротектин для исключения воспалительного процесса в кишечнике
Дарья Андреевна, а чем лечить воспаление в кишечнике ?
Дарья Андреевна, то есть 4-8 недель пить спазмолитики ? Это разве лечение ?
А почему вы думаете что у меня мало вероятно панкреатит ?
Вот мой гастроэнтеролог так же просто вчера сказала
В самом первом сообщении написала, почему панкреатит маловероятен
Нет косвенных признаков панкреатита, для него характерные изменения в железе органические (не просто диффузные изменения, их вообще чуть ли не каждому второму пишут)
А почему Вы решили , что вообще воспаление есть?)
Дарья Андреевна, там не спокойно 🤣 и плюс кал не такой как был раньше ( может из за того что я ем очень мало , и желтее стал , но тоже может из за таблеток не знаю уже 😪
Желтее и мягче он становится обычно как раз не от воспаления, а от быстрого транзита каловых масс по кишечнику (вследствие того же нарушения перистальтики)
Дарья Андреевна, я уже нашла много человек у кого точно панкреатит , но по узи повышена эхогенность, стенки не ровные(
Поэтому я и отчаялась (
Дарья Андреевна, а если все эти таблетки для этой престатики я пью и кал все равно такой же ? Значит не помогает ?
Дарья Андреевна, я читала из за поджелудочной кал тоже светлеет 😪
Почему нельзя просто сделать кт брюшной полости и всё . Оно же точно покажет вроде бы все проблемы ?
Светлана, если Вам кто-то сказал, что у него панкреатит, то с вероятностью большой там его нет (!) На практике встречается настолько редко, обычно путают другие состояния под маской панкреатита. Для того, чтоб понимать, а нарушена ли вообще функция поджелудочной железы, может быть рекомендован анализ кала на эластазу-1
Дарья Андреевна, этот анализ не дешевый , и вот спрошу тогда , таблетки которые я все принимаю смогут исказить результат этого анализа ?
Дарья Андреевна, а в поликлинике не знаете проводят такие анализы ?
Нет, это постоянный результат, ничто его не исказит, условно, он может сдаваться 1 раз в жизни, если есть недостаточность, то показатель ниже нормы (выше он уже не будет даже на фоне ферментов)
Дарья Андреевна, скажите пожалуйста насчет панкреатита. Как болезни . Ну вот допустим все таки он у меня . Какие вообще прогнозы , как жить дальше , как войти в ремиссию . Можно ли беременеть ? Если питаться по столу 5 можно как то процесс этот остановить ? Я волнуюсь ( у меня ребенок 4 года и такие диагнозы меня пугают очень сильно , я думаю моя тревожность в каждом сообщении вы видите (
Светлана, живут долго, прогноз благоприятный, обычно для ремиссии назначают антисекреторный препарат из группы ингибиторов протонной помпы и ферментную терапию. Диет строгих в современной гастроэнтерологии не назначают уже, разрешают кушать все при хорошей переносимости и в меру
Дарья Андреевна, вот Омез мне вчера отменили . Якобы если пить длительно , вообщем сильно можно снизить кислотность от чего может быть нарушения переварения. И врач мне отменил их может из за них у меня в животе боли .
И я не понимаю как быть ) одна отменили , тут добавляют 😪
Дарья Андреевна, вообщем чтобы все стало ясно . Не нужно сдавать амилазы липазы . Нужно сдать кал на эластазу и в любом случае уже точно можно сказать что да у меня панкреатит ?
Светлана, да, золотой стандарт диагностики - эластаза кала🙏🏻
В остальном на сервисе доктора не имеют юридического права давать советы (отменять/добавлять). Показаний к назначению ипп (если симптомы со стороны кишечника) в таких случаях, действительно, не находят
Дарья Андреевна, а почему нельзя кт сделать ? он что то покажет ?
КТ тоже могут назначить в случае сомнений на узи
Дарья Андреевна, а вообще как обычно должен болеть панкреатит ? Слева у меня не болит . Милый доктор, у меня кишки болят . Тяжесть в животе . При пальпации я реагирую на кишки. Может мне линем пропить ? Или кишечник болит потому что поджелудочная стала больной ?
Светлана, я Вам вчера весь диалог пыталась донести, что в таких случаях панкреатит маловероятен, что симптомы как раз и напоминают патологию со стороны кишечника, также я выше написала, чем лечат такие состояния, пока полностью дообследование не пройдено
Дарья Андреевна, простите . Я просто очень волнуюсь 😪 я поняла . Спасибо большое 🙏
Чем больше пациент волнуется, тем больше могут нарастать симптомы (!)
Дарья Андреевна, подскажите еще пожалуйста , а кал на копрограмму можно с вечера сохранить ? Или обязательно утренний .
Светлана, в холодильнике разрешают использовать хранить не более 12 часов
Дарья Андреевна, ой спасибо . А в интернете написано , что нужно только свежую ( а с утра не очень то и выходит , учесть что я ем сейчас очень мало (
Дарья Андреевна, скажите а узи есть смысл переделать ? Может что то поменялось спустя месяц ?
Светлана, это маловероятно, только если для Вашего успокоения🙏🏻
Дарья Андреевна,
В субботу постараюсь кал на эластазу сдать . В любом случае если результат меньше будет хоть и не на много все равно это подтверждение болезни ?
а не может исказиться результат в плане вот например человек отравился у него может быть повышен алт аст , поправится и в норму войдут анализы . Так и тут может быть ?
Светлана, если меньше 200 показатель, то это косвенный признак панкреатита может быть
Он не зависит от каких-то иных состояний
Дарья Андреевна, скажите пожалуйста ,вот у меня сейчас не пойми что , а есентуки 4 можно пить ?
Минеральная вода с газами может усилить вздутие, к сожалению, если нет такого, то разрешают пить
Дарья Андреевна, а еще не подскажите . У меня вот пока такая история и желудок не особо здоровый , обложен язык белым ( я переживаю что естественно это из за проблем жкт. Как это лечится ?
Бывает ли изжога, чувство кома в горле, отрыжка?
Дарья Андреевна, отрыжка да . Воздухом ну это рефлюкс наверное как и написано в фгдс ?
Дарья Андреевна, пью итомед
С ИПП принимаете итомед?
Дарья Андреевна, Ребагит или альфазокс пока отменил гастроэнтеролог из за моих кишков
Дарья Андреевна, Омез тоже отменили
Обычно при совместном приеме ипп и итомеда язык становится чище + рекомендуют пользоваться специальным скребком для языка
Дарья Андреевна, спасибо большое ) я прикрепила кал на копрограмму) посмотрите пожалуйста , какой тут вывод можно сделать ко всему ) терапевт сказала мои симптомы не признак панкреатита )
Копрограмма является малоинформативным анализом, поскольку имеющиеся изменения зачастую зависят от съеденной накануне пищи, приема лекарств, изменения моторики кишечника. В самом первом своем сообщении к Вам я написала, что общая картина не укладывается в панкреатит🙏🏻
Похожие вопросы по теме
- 29 Декабря 20161 ответ
- 17 Апреля 202314 ответов
- 5 Сентября 202324 ответа
- 4 Октября 20239 ответов