Что вас беспокоит?
Хронический насморк у подростка около 5 лет, АБ терапия по анализам
Здравствуйте! Мальчик, 10 лет, около 5 лет беспокоит непроходящий до конца насморк. На аллергичный не похож, после обострения и лечения постоянно остаётся в носу белый густой насморк, в обострение становится зеленым, обычно лечили полидексой, ринофлуимуцилом на протяжении нескольких лет (плюс промывания душем аквалор и сс капли без фанатизма), потом лор назначал мометазон на месяц-два пару раз, так как были увеличены аденоиды, не помогло, насморк остался. При обострениях и орви всегда стекает по задней стенке. Так же периодически пропивали антибиотики типа сумамед или флемоксин по другим показаниям (тяжелые орви, ветрянка). Мазок пару раз сдавали и он был чистый. Последний год-два почти перестали лечить. Живем в Москве. Сейчас снова сходили к Лору, прикрепляю осмотр врача с результатом эндоскопии и мазка, я так понимаю в мазке что-то нашли? И если да, то чем это лечится? Диагнозы лор нам поставил и пошли бы к нему повторно, но смутило назначение виброцила, я за докмед. И поскольку сейчас праздники, сложно попасть ко врачу в поликлинику и ранее нам там не помогали, и у сына уже давно снова шмыгает нос, плюс насморк на данный момент и достаточно давно зеленоватый и мы давно не лечились вообще ничем, просьба помочь, подсказать, с чего нам начать лечение Я очень беспокоюсь, что если сейчас есть бактерия или что лечить антибиотиком, то мы потеряем время
Принятый ответ
Здравствуйте
Моракселла катаралис является представителем условно-патогенной флоры, то есть в норме находится на слизистых у большинства детей и не является причиной описанной симптомов и не требует лечения сама по себе
При эндоскопии врач описывает увеличенные аденоиды, на них зачастую скапливается и застаивается слизь.
Самая частая причина из увеличения это респираторная аллергическая реакция. Поэтому в таких случаях рекомендуют дообследоваться в этом вопросе. Информативным считается сдача специфических IgE к отдельным респираторным аллергенам (респираторная панель).
Виброцил применяется у людей с аллергическим ринитом, возможно врач действительно подозревает аллергическую реакцию.
Фурацилин для полости носа не рекомендуют использовать, так как можно нарушить нормальную флору.
В ринофдуимуциле дополнительно содержится сосудосуживающий компонент, который не применяют совместно с Виброцилом
То есть в таких случаях, используют виброцил 2-3 раза в день, через 5-10 минут промывают нос теплым физраствором из шприца с насадкой, лейки Аквамарис или долфином и на чистый нос назонекс. Если на фоне назонекса нет динамики, то производят замену на препарат с другим действующим веществом, это авамис
При подтверждении аллергической реакции к лечению дополнительно назначают препарат монтерлукаст на 1-3 месяца
Здравствуйте!
Подскажите, вы сказали, что лечение виброцилом при аллергии. Но мы ещё не были у аллерголога и не подтверждали аллергию. К тому же у ребёнка часто насморк становится зеленоватым, потом может быть прозрачным (ранее на фоне полидексы становился программным на время, но густой все равно). Потом снова зеленоватый и так по кругу.
Вот пока мы дойдем сдать панель и к иммунологу, есть ли смысл нам принимать виброцил и назонекс? И почему насморк зелёный часто (меня настораживает, что при аллергии насморк обычно прозрачный и жидкий, у нас наоборот)
Цвет выделениям придает специальный фермент, который выделяют наши клетки, то есть зеленый или желтый цвет выделений обычно не говорит ни о чем и не является бактериальными выделениями
На сдачу аллергической панели препараты влияния никак не оказывают. На фоне их применения можно сдавать анализ.
При аллергии водянистые выделения это классический признак, но эти выделения могут застаиваться в носоглотке или аллергическая реакция может протекать под маской вирусной инфекцией. Поэтому густое зеленое отделяемое тоже не исключает аллергию
Принятый ответ
Здравствуйте
Нет ли у ребёнка склонности к респираторной аллергии? Нет ли зуда в носу / частых чиханий?
Микрофлора, которая выделена в мазке , может норме жить на слизистой оболочке лор органов , очень маловероятно, что это причина подобных проявлений
Выделения могут быть на фоне отёка аденоидов
Если нет эффекта на фоне Назонекса, то в такой ситуации может быть рекомендовано назначение местного ГКС на основе другого препарата, например Авамис
На очном приеме в подобной ситуации может быть рекомендовано орошать нос ГИПЕРтоническим солевым раствором Аквамарис Стронг/ Аквалор форте - он снимает отек за счет повышенной концентрации соли, затем рекомендовано промывать нос Аквалор софт 3 раза в день, затем рекомендуется использовать Авамис по 1 дозе 2 раза в день - 3 месяца (согласно инструкции)
Если нет аллергии на данные препараты
Здравствуйте!
Вообще ребёнок не аллергик и у меня и отца нет проблем с носом и аллергиями. К тому же насморк густой всегда, но то зелёный, то прозрачный. Честно я уже не знаю что делать, это длится около 5 лет и я в отчаянии. Ранее пролечиливали по 5-7 дней полидексой зелень, но прозрачный густой все равно остается( мометазон в течение месяца-двух так же кардинально не исправил ситуацию. Назонекс ещё не пробовали, но меня смущает, что насморк все же зелёный часто и не значит ли это, что там присутствует бактерия, которую до сих пор не удалось победить АБ? И не понятно вообще, что именно мы лечим.. к аллергологу конечно сходим, но все же он не похож на аллергичный
А анализы на аллергию вы сдавали?
Все таки при длительной задолженности рекомендовано сдать кровь на отдельные распираторные аллергены и проконсультироваться с аллергологом
Принятый ответ
Здравствуйте
Выделенная у флора — условно-патогенная бактерия, которая в норме может жить на слизистых у многих людей, не вызывая проблем. Эндоскопия- по описанию картина типична для хронического аденоидита (воспаление аденоидов). Аденоиды сами по себе могут быть не главной проблемой, а вот их хроническое воспаление (аденоидит) — это и есть проблема. В данном случае важна причина, учитывая длительность симптомов, наличия аденоидов следует исключить аллергический генез. Цвет выделений не говорит только лишь о бактериальном генезе, при вирусных воспалительных реакция, также могут окрашиваться в желто-зеленый цвет.
Если нету положительный динамики на фоне медикаментозной терапии: мометозона, хорошего промывания и антигистаминных, в данном случае рассматривается хирургическое лечение.
Какая может быть основная причина для аденоидов? Правильно понимаю, что пока не сдадим аллерг панель, нам лечится тем же, что раньше? Сейчас в сына снова Зеленый насморк, нам пролечить полидексой как обычно? Можете прокомментировать так же назначения Лора очного, я не очень хочу вводить новые лекарства (назонекс мы ещё не пробовали) и вообще много лекарств, пока не поймёт причину. Хотя мне даже на ум не приходит какую ещё диагностику можно сделать, кроме аллерг панели и что это вообще может быть.. если это бактерия, живущая в аденоидах или где-то ещё, то как её выявить/лечить тоже не ясно, ведь мы за 5 лет не один раз принимали и местные и обычные АБ
Основные причины для аденоидов
1. Частые вирусные инфекции (ОРВИ). Каждая инфекция вызывает временное увеличение аденоидов как ответ иммунной системы. Если ребенок болеет часто, аденоиды просто не успевают вернуться в нормальное состояние.
2. Бактериальные инфекции и формирование биопленок. Внутри такой биопленки бактерии становятся малоуязвимыми для антибиотиков и иммунной системы, поддерживая хроническое воспаление.
3. Аллергия. Аденоиды и аллергия тесно связаны, часто формируется порочный круг.
4. Гастроэзофагеальный рефлюкс (ГЭРБ). У детей заброс содержимого желудка в носоглотку может вызывать постоянное химическое раздражение аденоидов.
На данный момент из лечения если есть заложенность носа можно добавить сосудосуживающие капли в нос, если нету то достаточно будет обьемное промывание носа Долфином и Назонекс. Полидекса не имеет точки приложения, она не лечит зеленые сопли.
Делали ли вы ингаляции с Флуимуцилом ИТ?
Эндоскопию носоглотки?
Спасибо за подробное объяснение причин. Делали один раз, года три назад, не помогло, в носу постоянно что-то да остаётся
Важно оценить, это может быть и рефлюкс провоцировать
Похожие вопросы по теме
- 12 Января 20225 ответов
- 26 Января 20239 ответов
- 10 Февраля 202316 ответов
- 26 Января 202415 ответов