Что вас беспокоит?
Абкм или золотистый стафилококк?
Здравствуйте !Ребенку 6 месяцев,спустя пару дней после рождения пошли прыщи на щечках, с тех пор сыпало, прошло буквально месяц назад, но пятна после прыщей до сих пор остались.Сдавала анализы чтобы найти причину сыпи, в итоге один педиатр по анализу пролечил нам золотистый стафилококк, другая сказала что у нас лактазная недостаточность, и пару дней назад гастроэнтеролог поставила диагноз по анализам АБКМ, перешли с обычной смеси Нестожен на гидролизат «Неокейт лцп» пропили одну баночку, и щас смесь «нутрилон пепти гастро» от нее уже второй день сыпь по телу, отсутствует стула,врач говорит ничего страшного ,продолжать пить.По симптомам была сыпь , один раз нашла кровь в памперсе, красные промежности между ягодиц,зеленый стул.На обычной смеси ребенок не срыгивал смесь, набирал отлично, кушал хорошо, стул был каждый день,в принципе на обычной смеси ребенку мне кажется было намного лучше.Скажите пожалуйста,у нас правда АБКМ по анализам?Или напрасно пьем эту смесь?Фото анализов прикрепляю
Принятый ответ
Здравствуйте!
Стафиллококк в Кале лечить не нужно, если нет ярких проявлений изменения самого стула. Флора в кишечнике может быть разнообразная и это не мешает нормальному функционированию.
По крови не вижу отклонений, все в пределах нормы.
Приложите, пожалуйста, фото сыпи.
Фото сыпи прикрепила, эти пятна давно не проходят, а новой сыпи не было давно уже, а сыпь которая от смеси прошла щас, была как шершавые пятна красные
А анализ кала вы видели?
Просмотрела анализ кала, все хорошо. Кал на дисбактериоз на данный момент клинической значимости не несет, поэтому на него не ориентируемся .
С фотографией сыпи ознакомилась, похожа на проявление атопического дерматита
Купать необходимо мягкими гелями, для атопичной кожи.
Рекомендуется наносить крем элидел, тонким слоем, 2 раза в день, и после того, как очаги утихнут и станут бледными, наносить кремы-эмолкнты, это жирные кремы, которые восстанавливают кожный барьер, такие как локобейз рипеа, или липобейз.
Также, необходимо поддерживать влажность в помещении на уровне 40-60%.
Тогда нет показаний давать лечебную смесь?
Иногда бывает краснота в промежности ягодиц, гастроэнтеролог сказала что это от аллергии выходит аллергены и поэтому краснота в промежностях
А в целом кал какой был на той смеси? Впитывался в подгузник, пах зловонно, были прожилки крови?
При аллергии на саму смесь сыпь вс его да сопровождается вышеописанными жалобами , если же проявления только кожные, то это не связано со смесью
На обычной смеси кал был нормальный, в день два раза ,без крови, только был зеленый.На лечебной смеси кал отсутствовал, болел живот у ребенка, иногда мог срыгнуть смесь
В таком случае лучше вернуться к обычной смеси
АБКМ ставится всегда с упором только на клинику, не на анализы. Поэтому в этом случае нет подтверждения ее наличии.
Принятый ответ
Здравствуйте
Прикрепите фото высыпаний, пожалуйста
Как давно ребенок на лечебной смеси? Правильно поняла, что на лечебных смесях положительной динамики нет?
Как правило, при абкм сыпь может быть, но на лечебных смесях происходит улучшение, тогда данный диагноз подтверждается
Фото сыпи прикрепила, эти пятна давно не проходят, новой сыпи до тех пор пока не перешли на лечебную смесь не было, от нутрилона сыпь была мгновенная , красные шершавые пятна,ю
Высыпания только на лице? А нет фото сыпи, какая была от нутрилон?
То есть правильно понимаю, что высыпания, которые были от нутрилон, на лечебной смеси прошли?
До лечебной смеси были только пятна на лице которые давно не проходили, а от лечебной смеси пошла сыпь по телу, спина, живот ,шея , чуть руки
Фото сыпи прикрепила
Если от лечебной смеси нет положительной динамика (ребенок кушает ее не менее 14 дней), то, как правило, диагноз абкм исключают
Высыпания не сухие на теле?
Кушем лечебную смесь уже неделю, высыпания сухие, шершавые красные пятна, как будто лишай
У нас в принципе жалобы было только на зеленый стул, и пятна которые не проходили на лице ,больше жалоб не было
Тогда могу предположить, что данные высыпания, которые сейчас похожи на Атопический дерматит - как правило возникает из за недостатка определённых белков кожа неправильно наращивает защитный роговой слой и легко теряет влагу. Это приводит к повышению восприимчивости к любым внешним факторам, так же может быть наследственный фактор. Характеризуется зудом, сухостью, утолщением кожи, характерными высыпаниями. Поражен может быть любой участок кожи, однако чаще всего руки и область под коленями.
Чаще всего атопический дерматит - это не аллергия. Рекомендуется подобрать правильный уход ребенку и соблюдать его (Соблюдение влажности в квартире 40-60%, температуры примерно 22-23 градуса, так как пот может вызвать рецидив атопического дерматита
Так же для ванной вода не горячая (36-37 градусов), горячая вода - это триггер для атопического дерматита
Использование масла для купания (ля рош, биодерма), Использование эмолентов минимум 3 раза в день + после ванны. Кожу после ванны на вытирать, а промокать полотенцем.)
Цвет стула может быть любой (желтый, зеленый, болотный, оранжевый), главное, чтобы стул полностью не впитывался в подгузник, чтобы не было прожилок крови, чтобы стул не был оформленный, плотный, как овечий кал, стул не был полностью обесцвечен
По описанию показаний для лечебной смеси нет
Копрограмма получается неплохая да?кровь один раз была когда ему было месяц, с тех пор больше не было, стул был был нормальным в день 2 раза, получается можем перейти на обычную смесь?
Разовое появление крови в стуле может быть из за натуживания малыша
Кал на дисбактериоз не является информативным анализам по новым рекомендациям, так как в данном анализе высеивается Флора которая в норме присутствует у человека, нормы данного анализа нет, так как у каждого человека разная норма микрофлоры. То, что высеяно по анализу лечить не рекомендуется
Да, можно попробовать перейти на базовую адаптированную смесь
Переходить рекомендую постепенно, для лучшей адаптации со стороны жкт
Правила введения смеси
• 1 сутки по 10-15 мл в каждое кормление
• 2 день по 20мл
• 3 день по 30мл
Далее увеличиваем объем смеси на 30 мл в каждое кормление каждый день до полной замены
Спасибо огромное!
Будьте здоровы ♥️
А лейкоциты в Кале это норма?
Самой копрограмме не вижу, на могли бы прикрепить, пожалуйста
«Единичные (1-7- в п/зр)»
Данные Лейкоциты в пределах нормы (у малышей они могут быть до 20-30 в копрограмме)
Иногда бывает краснота в промежности ягодиц, гастроэнтеролог сказала что это от аллергии выходит аллергены и поэтому краснота в промежностях
Краснота ануса может быть из за стула малыша, так как кожа нежная, а кал может раздражать кожу
Стул не впитывается полностью в подгузник?
Полностью не впитывается
В таком случае красная кожа - просто как реакция на кал
Тогда с лечебной смеси могу перейти на обычную которую давала ранее?
Ранее давала Нестожен премиум
Да, как в поняла, на ней малыш чувствовал себя хорошо, и кушал ее тоже хорошо
Принятый ответ
Здравствуйте
Аллергия к белку коровьего молока устанавливается на основании клинических проявлений, основным, как правило, является наличие прожилок крови в стуле ребенка
Анализы, как правило, не информативны
По представленному результату общего анализа крови отклонений, воспалительных изменений не отмечается, показатель гемоглобина соответствует допустимой возрастной норме
Лимфоциты преобладают над нейтрофилами это особенность для этого возраста ребенка и, как правило, не является отклонением
По современным исследованиям, анализ кала на дисбактериоз является устаревшим и не имеет диагностической значимости, микрофлора кишечника меняется каждый день, по результату условно - патогенная флора, специального лечения, как правило, не требует
А пятна почему не проходят? И стул был зеленым
Получается можно кормить обычной смесью?
А лейкоциты в Кале это норма?
По представленным фото больше похоже на проявления атопического дерматита,как правило, с питанием это не связано
Для ребенка этого возраста лейкоциты в кале до 8 - 10 в п / зр допускаются
Иногда бывает краснота в промежности ягодиц, гастроэнтеролог сказала что это от аллергии выходит аллергены и поэтому краснота в промежностях
Принятый ответ
Здравствуйте. В приложенном анализе крови, все показатели соответствуют нормальным значениям. Анализ кала на дисбактериоз, в настоящее время неинформативен по той простой причине, что нет на сегодняшний день данных, каких и в каком количестве микробов должно присутствовать в кишечнике. К тому же, выделенные организмы могут составлять всего 1% -10% от всей микрофлоры, которая там есть. Особенно трудно это все узнать у младенцев, у которых первый год жизни только заселяется микрофлора. Поэтому выделенная Флора, как правило не требует никакой коррекции.
Для диагноза АБКМ у младенцев в настоящее время нет никаких анализов, как правило этот диагноз устанавливается клинически( на основании симптомов). К симптомам АБКМ, как правило относят: прожилки крови в стуле, высыпания на теле, обильные срыгивания, может быть диарея, выраженные вздутия живота и беспокойства ребёнка. Симптомы могут быть как в комплексе, так и по-отдельности. Уточните пожалуйста, почему с неокейта перешли на пептигастро?
Из симптомов нет ничего, кроме зеленого стула и пятна которые не проходили
Врач назначила , одну банку неокейт, и сразу после переход на нутрлилон пепти гастро, на этих лечебных смесях отсутствует стул, на третий день дала эспумизан, и ребенок покакал
А лейкоциты в Кале это норма?
Если нет ничего кроме сыпи и зеленого стула, то вероятно связи с АБКМ нет и просто протекает атопический дерматит( непосредственно кожное заболевание, связанное с нарушением кожного барьера) . Специфических анализов на атопический дерматит нет. В лечении обычно рекомендуется регулярное и интенсивное нанесение эмолентов на кожу ( биодерма Бауме, липикар от ля рош, липобейз и др.)до 10 раз в сутки+ 2-3 раза в сутки используются цика-крема( цикопласт от ля рош, топикрем ЦИКа и т.п.), особенно цика-крема важно наносить за 30-40мин перед выходом на улицу. Обязательным условием в коррекции атопического дерматита является поддержание влажного (50-70%) и прохладного (18-22) микроклимата дома. Дополнительно можно использовать гидрофильное масло для купание ребёнка, для максимально комплексного подхода( ля рош, мустела и др.). На протяжении 3-5 дней регулярного ухода, отслеживается динамика, при отсутствии положительной динамики, как правило рекомендуется подключение пимекролимуса 1% ( например Элидел), который наносится 2 раза в сутки, в параллель с эмолентами. В случае отсутствия эффекта и на фоне применения Элидела, только тогда, обычно используются гормональные средства типа Комфодерма или Адвантана.
Лейкоциты в Кале в норме могут быть. Уточните пожалуйста, какая там цифра лейкоцитов? В прикрепленных анализах не увидела анализа кала на копрограмму
«Единичные (1-7 в п/зр)»
Иногда бывает краснота в промежности ягодиц, гастроэнтеролог сказала что это от аллергии выходит аллергены и поэтому краснота в промежностях
1-7 это вариант нормы. Норма до 10 в поле зрения.
Краснота промежности, Как правило никак не связана с выходом аллергенов из прямой кишки. Чаще всего- это проявления пеленочного дерматита, когда нежная кожа контактирует с калом/мочой/ была несвоевременная смена памперса, так как даже пустой памперс рекомендуют менять не реже 1 раза в 3ч
Спасибо за ответ!Тогда с лечебной смеси могу перейти на обычную которую я ранее давала?
Допустим в подобных случаях возврат на старую смесь, но для избежания нагрузки на ЖКТ малыша, желательно, чтобы переход был постепенным ( не менее 3-5 дней)
Спасибо огромное❤️
Здоровья малышу и всей вашей семье! 🙏
Принятый ответ
Здравствуйте!
Стафилококк считается частью нормальной микрофлоры, его не лечат.
Диагноз АБКМ ставится клинически, без анализов, по симптомам.
По описанию можно предположить отсутствие АБКМ. В таких случаях разрешают переход на обычную смесь.
Основными симптомами считается кровь в кале? Не замечали никогда?
Кровь в Кале была два раза когда ему было месяц, щас ребенку 6 месяцев, с тех пор крови не было ни разу, из симптомов только зеленый стул и пятна лице которые не проходили
Абкм поставили по анализу Копрограмма
АБКМ ставится по симптомами, не по копрограмме.
По описанию можно предположить отсутствие АБКМ, так как кровь в кале при АБКМ наблюдается постоянно.
Похожие вопросы по теме
- 28 Сентября 20182 ответа
- 3 Марта 201920 ответов
- 24 Сентября 201933 ответа
- 26 Сентября 201918 ответов