Что вас беспокоит?
Хлопья в моче
Добрый день! С января беспокоят хлопья в моче, началось остро - много хлопьев было и моча мутная, были боли над лобком, в пояснице, часты позывы к мочеиспусканию. Врач назначил монурал и свечи Тержинан. Симптоматика ушла, но через неделю опять хлопья вернулись и был неприятный запах мочи и сильная пена. Через 2, потом 4 недели сдавала анализы и бакпосев. Все в норме, делала узи. Тоже все в норме, но в моче идут хлопья и прожилки паутинок белые от 1 до 3-4 см, иногда белые ошметки 1-2 мм. Фемофлор сдавала, все в норме. Врач сказал, что наверное недолечили монуралом инфекцию и немного приглушили, поэтому анализы не показывают. Неделю назад пропила Макмирор в течение 7 дней, неприятный запах ушел, но хлопья и прожилки паутинок белых и сильная пена, иногда тянет чуть выше поясницы - так и остались. Во время этого периода замечаю отечность по утрам, хотя отеками никогда не страдала и их появления пошло сразу после этих проблем мочой. Вчера сдавала опять анализы, как будто показания по верхней границе нормы. Подскажите, пожалуйста, уже столько врачей обошла, препараты принимала (и канефрон) и никак не могу вылечится. Подскажите, пожалуйста, что это может быть и в каком направлении нужно еще двигаться. Анализы все прилагаю. Заранее спасибо за ответ.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации уролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
По УЗИ есть плотные включения, которые в заключении описаны как микролиты, Но у них нет гиперэхогенной тени - то есть это скорее всего не микролиты, а именно что уплотнение, рубчики, которые возникают после перенесенного воспаления например. Или это тени сосудов могут быть так видны. То есть в целом с этим тенями действия не требуются и хлопья в моче они вызывать не могут.
В общем анализе мочи есть лейкоциты, бактерии, эритроциты, которые могут приводить к хлопьям в моче. Несмотря на стерильный посев, какая-то часть бактерий после монурала могла мутировать, перестроиться и вырасти заново. То есть рецидив мочевой инфекции.
Тактика в подобных ситуация следующая:
- до начала антибиотиков сдача анализа мочи на посев
- после сдачи сразу начало приема антибиотиков долгого курса - ципрофлоксацин или цефиксим или левофлоксацин или амоксиклав, в зависимости от того, на что была аллергия ранее, или как переносились антибиотики, или индивидуальных противопоказаний. Курс антибиотиков не менее 7-10 дней. ОАМ+посев пересдаем на 5е сутки после окончания курса.
это должно привести к более полному удалению бактерий.
НО поскольку бактерии бывают очень вредные, как профилактику рецидива также мы обычно назначаем канефрон 2 таб х 3р\сут на 2 месяца и уро-ваксом на срок не менее 3х месяцев по 1й капсуле (1 месяца нет смысла).
Плюс добавляем обильное питье 2-3 литра равномерно (!) в течени суток, клюквенные морсы, бруснику, на неопределенно долгий срок, если нет отеков, противопоказаний по сердцу.
Уточните, пожалуйста, ранее были такие проблемы до января? Циститы, пиелонефриты, камни?
Принимаете ли Вы препараты, БАДы, может препараты от диабета, от давления?
Спасибо вам за ответ! Нет, никакие препараты не принимаю, ни камней, ни циститов ничего не было (только 1 раз 5 лет назад при переохлаждении при беременности). Подскажите, а то, что я пропила сейчас около недели назад макмирор, он совсем не помогает и было бессмысленно его пить? Тк это анализ мочи вчерашний, через 7 дней после макмирора. Те мне надо еще сдать сейчас на посев? И потом пить антибиотик? Пила летом Флемоксин (при иррадикации), аугментин переношу хорошо.
Да, все верно. Макмирор к сожалению не работает при мочевой инфекции.
Флемоксин-амоксиклав отличный, сильный. Можно сказать один из резервных таблеточных. В 90% случаев мочевая флора к нему очень чувствительна.
ОАМ смотрим на предмет мало ли что там еще, посев смотрим - какая именно флора растет. Обычно кишечная палочка, но бывает, что растет атипичная флора с чувствительностью к нетипичным антибиотикам.
Подскажите, те сейчас мне уже ОАМ сдавать не нужно, вчера его сдавала. Надо сдать посев еще и начать пить антибиотики? Те ОАМ, хоть и в референсных значениях, но присутствуют бактерии и тд, верно? А на какой срок лучше пить антибиотики 7 или 10 дней?
Да, ОАМ сейчас не нужен, уже готов. Контроль ОАМ только на пятые сутки после окончания антибиотика
До начала антибиотика проводим посев, просто сдать среднюю порцию в баночку и можно сразу начинать прием.
А на сколько лучше дней антибиотик? 7 или 10?
Лучше 10. Чтобы надежнее
Дарья, спасибо вам за ответы. Еще хотела уточнить вот какой вопрос, я сдавала вчера мочу накануне месячных (утром сдала, а к вечеру пошли месячные), могло ли это как-то исказить анализ? Или лучше пересдать для надежности. И когда лучше сдать посев после месячных или достаточно прикрыть влагалище тампоном?
Если при этом влагалище не было прикрыто тампоном, то могло дать немного эритроцитов
Но на пену, хлопья, боли не повлияло бы
В идеале пересдавать после менструации, но обычно тщательная гигиена + тампон = хорошая подготовка и не портит анализ
Все поняла, спасибо вам большое 🌹
Рада помочь!
Добрый день!
Подскажите, была сегодня у врача, она сказала, что моча в норме. Подскажите, возможно, вы перепутали с референсными значениями - у меня по всем параметрам результат указан в пределах референсных значений и нормы.
Добрый день
У меня референсы в файле в полях зрения, например 39 лейкоцитов и дальше поля зрения
А в оригинале файла в клетках на микролитр?
Неужели файл повредился при загрузке
Возможно повредился. Я еще раз загрузила новый.
Там указано лейкоциты до 39 Кл/мкл, 0-3 в поле зрения и референсные значения - до 39 (0-3 в поле зрения). Значит по анализу все в норме?
Хорошо, пока грузится
Жду
Вопрос такой
А моча пенится только в унитазе или если помочиться в баночку большую сухую, например контейнер, тоже пенится?
И хлопья и прожилки если поболтать - оседают или растворяются?
Если там значения 34 в клетках на микролитр и референс в клетках на микролитр,тогда значения конечно нормальные!
Ужасно жаль что при передаче файла сбилось!
Пенится и в унитазе и в контейнере при сдаче, хлопья и прожилки не растворяются, хлопья выглядят как муть и прожилки -паутинки плавают и оседают. На прошлой неделе принимала Флюконазол от молочницы и после этого на следующий день помимо мути были еще как отметки белые до 1-2 мм в размере (такое было 1 день).
И еще вот как пошла эта проблема, с 12 января появились отеки по телу (лицо, ноги, руки), после примера Макмирора их стало несколько больше. Причем они в основном с утра, за целый день я бегаю в туалет и к обеду/второй половине дня они немного сходят.
Это нередкая ситуация, когда видимые элементы в моче есть, а в ОАМ ничего нет
Как минимум 2 раза уже встречала
Пока во всех случаях работа почек хорошая, вопросов к ним нет
Обычно останавливались на том, чтобы делать специальное исследование мочи с ультрамикроскопией, но оно мало где есть и обычно в рамках исследования
Как правило если по обычным анализам все хорошо, то и в перспективе в работе почек все хорошо.
Отеки идут с нарастанием веса?
Да, отеки идут с нарастанием веса. Те я соблюдаю питание, а вес не снижается, утром отечная, кольцо снять не могу, к вечеру оно уже уже снимается и если утром вес больше, то к обеду или вечеру он может быть меньше или такой же, как утром (хотя я ем и пью и он должен быть больше). Еще что заметила, как началась эта история, у меня стали совсем скудные месячные. После того, как пропила макмирор и флюконазол моча перестала быть неприятного запаха и интенсивность месячных в этом цикле вернулась (не знаю связано это или просто совпадение). Подскажите, тогда лучше попробовать поискать сдать такой анализ?
В Москве не нашла, где делают анализ с ультрамикроскопией? Есть просто с микроскопией осадка(((
Я найду в каталоге, где он может быть.
Пока думаем про отеки связанные с циклом
Надо посмотреть, сколько выпито за сутки и сколько мочи за сутки
Если мочи не мало, то отеки связаны не с почками, а с натрием, эстрогеном и другими гормонами, глюкозой, тонусом сосудов.
Ну в туалет я хожу очень часто, так пью много и зеленый, ромашку, кофе, после всего этого бегаю. Или это замер надо делать за сутки?
Нужен именно объём.
Сколько почки сделали мочи.
А уж как её мочевой пузырь выводит - это его важное дело.
Нашла тест с ультра подходом
Есть несколько вариантов посмотреть, что за осадок может быть в моче
- биохимия мочи на белки и липиды или иммунофиксация с электрофорезом суточной мочи на белки (смотрим все возможные белки) это обычный
- анализ суточной мочи на литогенные субстанции (смотрит все возможные минералы) это обычный
- литос-система на анализ морфлогии осадка, но это насколько знаю в рамках клинических исследований и делает только 1 специалист
Важно понимать, что если в ОАМ нет патологического осадка, в биохимии мочи нет белка, то самых главных маркеров почечной патологии нет. Все остальное может быть в рамках индицидуальной нормы, так преломляется свет. В любом случае смотреть надо свежую мочу, возможно без центрифугирования, как именно лучше знают врачи клинико-лабораторной диагностики.
Поняла, спасибо большое, дней через 7 попробую сдать еще раз)
Принятый ответ
Здравствуйте. По тем данным, которые вы описали, признаков активной бактериальной инфекции сейчас не видно бакпосев мочи отрицательный, а показатели общего анализа мочи находятся в пределах лабораторных референсов. Поэтому повторные курсы антибиотиков в такой ситуации обычно не требуются.
То, что по УЗИ описаны микролиты до 4 мм без акустической тени, не всегда означает настоящие камни нередко это могут быть солевые кристаллы или плотный осадок мочи.
Также белые ниточки и хлопья иногда бывают связаны с слизью мочевых путей или примесью вагинального секрета, что тоже встречается довольно часто и не всегда является признаком заболевания
Важно учитывать, что после эпизода цистита слизистая мочевого пузыря может ещё некоторое время быть раздражённой, и различные визуальные изменения мочи могут сохраняться
В такой ситуации обычно рекомендуют достаточный питьевой режим (около 1,5–2 л жидкости в день), наблюдение с повторным общим анализом мочи через некоторое время, кровь на креатинин, мочевину
Спасибо за ответ.
Спасибо за ответ. Тампоном прикрываю влагалище при сдаче, а там хлопья плавают светлые. И после этой истории нарастают отеки. Попробую пить больше воды и канефрон, может быть после лечения почки и мочевой еще раздражены и им надо восстановится
Подскажите еще, пожалуйста, и что делать с солевыми кристаллами или плотным осадком мочи, что по узи? Просто пить больше воды? Канефрон или цистон не нужно?
Да, в этом случае увеличить питьевой режим, именно воды
Принятый ответ
Здравствуйте! Понимаю, что переживаете, попробую помочь! На основании предоставленной информации можно предположить связь с камнями мелких размеров, которые могут выйти самостоятельно. Обычно в таких случаях рекомендуют питьевой режим 30 мл жидкости на 1 кг веса в сутки, препараты (например, блемарен при отсутствии противопоказаний), контроль ультразвука в динамике. Если есть вопросы или что-то непонятно - с радостью отвечу.
Спасибо большое, а канефрон, цистон подойдет?
По моему мнению, применение в подобном случае указанных препаратов не является оптимальным. На здоровье!
Похожие вопросы по теме
- 23 Августа 201819 ответов
- 27 Июня 20193 ответа
- 27 Августа 20199 ответов