Что вас беспокоит?
Может ли исказиться результат эластрометрии.
Здравствуйте! Очень разволновалась после сегодняшнего заключения эластрометрии печени. Хотя врач сказала все у вас нормально зачем вас отправили? А по заключению дома смотрю фиброз F2 . Терапевт предложила пройти из за повышенного ГГТ. На протяжении нескольких лет делаю узи брюшной полости раз в год, результат примерно одинаковый. Из показателей крови немного завышен ГГТ. После последних обследований к врачу ещё не попала. Диагнозы после последнего приема: гастроэзофагельный рефлюкс с эзофаготом, ДГР, долихосигма. В 2012 году лечение от опистрохоза бильтрицидом. Подскажите как подтвердить этот диагноз или опровергнуть, какие обследования ещё можно пройти, могут ли повлиять какие то моменты на неточный результат, нужна ли подготовка к данному обследованию (к данному обследованию не готовилась, сказали не надо, только прочитала, что есть нельзя за 5-6 часов, этого продержалась)? Надеюсь скоро попаду к врачу, она на больничном, но так как чувствую себя не спокойно решила спросить у вас , вы всегда помогаете в вопросах🙏 прикрепляю последнее узи, анализы, эгдс, МРТ, заключение эластрометрии
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Гастроэнтреолог. Эндоскопист.
Ознакомилась с результатами обследований.
Согласно клинических рекомендаций повышение ГГт не является показанием к эластометрии печени. Так ГГТ оценивают вместе с АЛТ, АСТ, ЩФ, билирубины . Сдавали ли Вы щелочную фосфатазу?
Так же собирают анамнез чтобы понять что можно подозревать, Так как ГГт может повышаться при многих заболеваниях. По узи ОБП Описнаие структуры и сосудистого рисунка нормальное, никаких проявления фиброза не описывают, А мрт чувствительный метод диагностики. Подготовка-это строго натощак.
Здравствуйте ! Щелочная фосфостаза есть в анализах прикрепленых, ещё подкрепила отдельно, в норме вроде- 75,8 , никогда не было отклонений по этому показателю.
То есть правильно я понимаю по одному заключению эластрометрии диагноз фиброз не выставляется? Я когда пришла на обследование, врач сказала зачем вас отправили не вижу диагнозов по печени, я сказала терапевт из за ГГТ повыш предложила пройти. После обследования на словах сказала , у вас вообще все хорошо. Домой прихожу в заключении вижу фиброз f 2, а я простите ну очень мнительная и спокойно могу себя накрутить )
Алт, Аст, билирубин всегда норм. Али и аст только много лет назад были чуть завышены, когда лечила описторхоз, потом отклонений по ним не было
И вот сейчас на госуслуги приходит от этого врача эпикриз-здоров (подкрепила). То есть по аппарату фиброз написала, а в др заключении - здоров, вот это мне непонятно)
Если есть вопросы обратитесь к врачу, возможно не откорректировали шаблон, человеческий фактор. Ранее могои быть повышены так лечение которые проходили в принципе влияет на эти показатели, но после лечения они самостоятельно восстанавливаются.
Конечно буду выяснять. Алт и Аст были незначительно завышены более 10 лет назад, после лечения опистрахоза. А так алт и аст и остальные сдаю из года в год всегда в норме кроме ГГТ.
Буду выяснять по поводу заключений 2 х от врача проводившего эластриметрию, надеюсь правда ошиблась где указала фиброз f2. Плюс прием у гастроэнтеролога в среду.
Спасибо за ответ, после ваших разъяснений склона думать об ошибке в заключении и надеюсь это так.
Надеюсь что так, не болейте!))
Принятый ответ
Здравствуйте.
По исследованию выявлен фиброз 2 степени.
по мрт и узи изменения в печени не описаны.
но по мрт описан застой в желчном(более чувствителен для определения застоя чем узи).
также в пользу застоя говорит и повышенный ггтп.
Эластометрия -это операторзависмый метод, как вариант, рекомендуют переделать у другого врача.
также для подтверждения фиброза рекомендуют расчет сывороточных индексов фиброза (FIB-4, NFS-есть онлайн калькуляторы, ФиброТест).
если посчитать FIB-4-0,97 FIB-4 < 1,3: Фиброз печени маловероятен(но этот метод тоже косвенный)
Воспаление, холестаз, застойные явления и употребление алкоголя могут увеличивать показатели плотности печени независимо от стадии фиброза. а по мрт застой есть, ггтп тоже говорит в пользк холестаза.
Перенесенный в анамнезе описторхоз может быть причиной развития фиброза печени(если все-таки он подтвердится).
Здравствуйте! В среду прием у гастроэнтеролога-гематолога надеюсь она ещё сопоставит и подскажет что ещё сдать, как подтвердить или опровергнуть. О том что надо переделать эластометрию тоже подумала, на этом же сайте спроси врача попался вопрос мужчины на эту тему, там один из докторов рекомендовал перепройти именно на аппарате Фиброскан. Я уже за эти дни так нанервнечалась.. сегодня сходила к дежурному терапевту, она вообще не поняла моего опасения, со стороны было похоже что у каждого 2 человека такой результат, я спросила и куда вы меня направите она сказала никуда, питайтесь правильно через год придете направим на эластометрию. Я показала узи за все года, МРТ , видно что она ничего не понимает, спросила могли ошибиться, ответила спрашивайте у того кто делал..
То есть правильно я понимаю что результат МРТ и узи могли бы давать хоть какие то зацепки на фиброз? Врач узи очень щепетильно проводит узи.
ваш вес и рост?
нет по узи и мрт фиброз не описывают.
но обычно описывают просто диффузные изменения.
и чаще всего на основании этого и рекомендуют выполнение эластографии
Все печеночные показатели из года в год в норме, кроме ГГТ. Но как врач говорит и этот показатель не такой большой. Самый большой был после лечения опистрахоза ГГТ 225. Потом уже таких отклонений не было сейчас девяносто с чем то. Алт и аст даже в 2 р не были завышены когда был опистрахоз и после лечение, быстро встали в норму. Билирубин, щелочная и др всегда были в норме
165 рост, вес 73
да анализы без значительных отклонений.
лишний вес есть но небольшой.
рекомендуют средиземноморскую диету.
и рекомендуют повторить в динамике эластометрию печени или выполнить эластографию печение на Фиброскане.
Перед тем как девушка начала делать, она сказала зачем вы пришли у вас не вижу в направлении диагнозов с печенью, я сказала что повышен ГГТ и терапевт предложила сходить. Она провела обследование, сказала всё у вас хорошо. Я ей ещё показала узи, она ещё тыкая в него говорит вот я бы не сказала что желчный увеличен (уж не знаю как она это усмотрела при обследовании). Иду домой прихожу домой читаю фиброз 2 ну и давай так скажем изучать..
по цифре, которая там указана, да фиброз есть 2 степени.
почему сказали все хорошо-непонятно(рекомкндуют уточнить это у врача, который делал).
но даже если есть фиброз, то это начальная стадия. и печень способна восстанавливаться.
Получается на практике при анализах все равно что то должно было искажаться ? Или прямо вот реально по анализам все неплохо а у тебя уже хоп и фиброз 2 степени? Жирной едой и тп не злоупотребляю, алгоголь тоже. Теперь ещё страх чтобы не аутоиммунный какой нибудь гепатит. Вы меня уж просите но я всё в кучу собрала. До среды в психиатрию бы не попасть 🙃 В понедельник буду искать фиброскан и возможно до среды уже пройду
Вот я видела узи где пишут диффузные изменения- у мужа что то такое написано. А у меня из года в год никто такого не написал.
Вечер был вот и думаю девушка может не исправила чьи то данные. Может тогда правда дойти до неё... Но наверное мои данные не сохранились. Она прямо так и сказала если что то беспокоит ищите причину в другом но не печени, вон говорит у вас в узи про почки что то написано может в них проблема.. Попробую дойти в понедельник, посмотрю на ответ и тогда действительно переделаю платно на фиброскан. Спасибо вам за разъяснения 🌹
И еще если можете подскажите пожалуйста, в эпикризе этот же специалист мог указать- здоров. Это мне вчера вечером на госуслуги пришло от неё же. То есть я понимаю что она врач узи и диагнозов не ставит, но ведь при таких данных наверное и здоров неуместно .. ?
Он в приложении самый последний
да видела заключение здоров.
да лучше уточнить у врача, который делал
Принятый ответ
Здравствуйте. Эласометрия это единственный метод исследования, который помогает установить начальные стадии фиброза печени. Подтвердить его или опровергнуть его по другим анализам не представляется возможным. Однако нередко это исследлование даёт погрешности. Например на фоне нарушения оттока желчивозможны изменения печени, которые могут быть расценены, как фиброз но по сути им не является.
Соответственно я бы рекомендовал для начала наладить отток желчи, а потом выполнить эластометрию повторно. Даже если фиброз на самом деле есть - это не повод для паники, а повод лишь для более внимательного отношения к печени и употребляемым продуктам (Жирное, фастфуды, алкоголь...)
Для нормализации оттока желчи применятся 5-6 разовое дробное питание с исключением копченого, острого, фастфудов, избыточно жирных продуктов и алкоголя.
Из препаратов используется Урсосан 250мг - по 1 капсуле днём и 1 капсуле вечером перед сном на 3 месяца. (При плохой переносимости - снижение дозы до 1 капсулы в день)
Препарат так же положительно влияет на печень, что может нормализовать картину на эластометрии, если это не фиброз.
Через 3 месяца можно переделать эластометрию, желательного у другого специалиста для свежего взгляда.
Здравствуйте! Спасибо за ответ. Просто меня смутило, что на самом обследовании вслух врач сказала, что вообще по печени никаких проблем если что то беспокоит, то ищите не в печени. А дома в протоколе увидела фиброз 2 и начала так скажем изучать, мнительная очень. Конечно буду обсуждать этот момент с гастроэнтерологом своим прием как раз в среду. Эпикриз от этого врача пришел на след день после обследования, в нем указано - здоров, я понимаю что узист диагнозы не ставит, но опять же разве с такими данными пишется здоров. Если бы она сделала и ничего не сказала, я бы и ждала приема гастроэнтеролога, а здесь говорят всё идеально, а в протоколе.. Прием был поздний, может она все таки ошиблась, др врачи рекомендуют подойти к ней или переделать у др специалиста Фиброскан. После лечения опистрахоза в 2012 г совсем незначительно были повышены Алт и аст но потом пришли в норму и раз в год проходя обследования всегда все показатели в норме, ГГТ только с отклонениями и то врач сказал что не значительно - 94 сейчас. После лечения опистрохоза был самое большое 225.
Согласен с вами. Сомнительно всё это насчёт фиброза и да, диагнозы врач УЗИ не ставит.
Похожие вопросы по теме
- 31 Августа 20191 ответ
- 15 Января 202011 ответов
- 1 Марта 20205 ответов
- 6 Января 20219 ответов