Что вас беспокоит?
Бронхит? Очень хочу консультацию по лечению
Здравствуйте. Ребенку почти 4года, появился кашель, сухой. Врач выписала флюдитек. Через два дня кашель стал очень частым. Сухим. Температура 38,5, сбивалась хорошо. Состояние активное, аппетит в норме. Пошли снова к другому врачу, доктор послушала ребёнка, сказала слышит хрипы и подозрение на пневмонию, отправила на рентген. Рентген чистый. Кашель был настолько сухой и частый,что ребёнок давился аж до рвоты ночью. После ингаляции с пульмикортом кашель стал влажный. Другой врач тоже послушала, сказала что слышит хрипы, сказали делать ингаляции с лазолваном+ через 20 минут ингаляцию с пульмикортом (все это 2 раза в день) Температура была 3 дня. Но ребёнок при этом чувствует себя прекрасно. На 4й день температуры уже нет, ночью тоже не было. Кашель влажный. Ночью кашляет не много. Сопли желтоватые густые, не прозрачные. Промываем нос и высмаркиваемся. Сегодня сдали кровь. Анализ прикреплю. Нужен ли антибиотик? Нужен ли беродуал? Ребёнок активный, ест, пьет, бегает играет. Температуры нет уже. (Принимаем форлакс уже около 2 месяцев, так как были запоры. Это к тому, что по анализу повышен гематокрит и эритроциты. Это могло повлиять?) Очень волнуюсь по анализу.
Принятый ответ
Здравствуйте. По представленному анализу крови данных за острый инфекционный процесс нет, воспалительных изменений нет. Уровни лейкоцитов, нейтрофилов и лимфоцитов в норме.Гемоглобин и его фракции (MCV, MCH, MCHC) в норме, анемии нет.
Имеются признаки гемоконцентрации крови, сгущения, причина- недостаточное поступление жидкости в организм.
Имеются признаки перенесённой инфекции или контакта с вирусом без явных признаков болезни.
Тромбоциты в нормальных возрастных значениях( от 150-500). Аллергии нет, глистной инвазии нет, эозинофилы нормы до 0.5. Кровь здорового ребёнка. Мы оцениваем только абсолютные показатели(10^9), на относительное соотношение (%) не ориентируемся, в анализе в абсолютных- нормальные значения!
СОЭ норма до 15 в данном возрасте.
Повода для беспокойства нет. Ребёнок идёт на поправку, антибактериальное лечение не показано.
Евгения Григорьевна, спасибо за ответ!
А то, что повышены нейтрофилы и понижены лимфоциты? Это не показатель бактериального процесса?
Свистов точно нет. Кашель после ингаляций лазолваном и пульмикортом стал влажный, иногда прям слышно ккк откашливается мокроту. Иногда будто сложнее откашлять. Сопли густые желтоватые.
Волнуюсь, чтобы не запустить процесс.
Нет, так как лейкоциты в норме.
Нет, при такой картине крови не показан приём антибиотиков
Евгения Григорьевна, а полидексу не нужно? Сопли желтоватые. И когда спит будто «скрипит» немного носом. (Могу приложить видео если необходимо)
Волнуюсь, так как завтра едем семейно в загородный дом на 2 дня. Врач сказала «езжайте спокойно, какая разница, вы просто меняете локацию, температуры нет, ребёнок чувствует себя хорошо»
Но я все равно переживаю))) мы на машине, если вдруг чего, и лекарства все с собой.
Но по анализам же нет никаких тревожных моментов, при которых стоит насторожиться? Беспокоюсь, что рентген чистый, а врач все равно услышал немного хрипы.
Нет, полидекса сушит, а это не нужно, нужно увлажнять наоборот. С собой возьмите морскую воду для орошения слизистой носа и сосудосуживающие на случай заложенности. И всё. По крови нет совсем ничего опасного и настораживающего
Кровь здорового ребёнка, который просто переболел( это видим), всё в порядке.
Евгения Григорьевна, благодарю!!!
А лазолваном я не могла навредить ей?
Один врач нам назначил, другой сказал что тяжело будет откашлять.
Может имеет смысл оставить только пульмикорт? (Беродуал нам не назначали пока. Сказали, что свистов нет)
Если всё в порядке сейчас, значит не навредили, но муколитические препараты до 5 лет лучше не использовать.
Можно вообще всё убрать и понаблюдать, лишняя жидкость в принципе в данном возрасте не нужна. Даже в виде ингаляций
Пульмикорт нужен при ларингоспазме, когда кашель лающий, голос осипший. В остальном он больше ничего не лечит
Евгения Григорьевна, можно прикреплю видео с кашлем?
Конечнн
Загрузите на Яндекс диск его и пришлите мне ссылку
Евгения Григорьевна, https://disk.yandex.ru/client/disk/New%20folder
Удается открыть?
Нет не открывается
Принятый ответ
Здравствуйте, бронхиты имеют чаще всего вирусную этиологию, и требубт симптоматической терапии, по анализу крови признаков бактериальной инфекции нет, лейкоциты в возрастной норме, нет нарастания нейтрофилов, данные в пользу вирусной инфекции. Ингаляции с беродуалом показаны при сухом кашле со свистами , при налит отдышки , повышение гематокрита может быть связано с недостатком питьевого режима .
Наталья Юрьевна, благодарю.
А то, что повышены нейтрофилы и понижены лимфоциты? Это не показатель бактериального процесса требующего антибактериальной терапии?
Свистов нет. Кашель после ингаляций лазолваном и пульмикортом стал влажный, иногда прям слышно ккк откашливается мокроту. Иногда будто сложнее откашлять. Сопли густые желтоватые.
Волнуюсь, чтобы не запустить процесс.
В абсолютных значениях нейтрофилв не нарастают , на проценты не ориентируется, более вероятно что кашель связан с затеком слизи по задней стенки глотки , рекомендовано проводить дренажный массаж и туалет носа солевыми растворами по необходимости
Наталья Юрьевна, а полидексу не нужно?
Волнуюсь, так как завтра едем семейно в загородный дом на 2 дня. Врач сказала «езжайте спокойно, какая разница, вы просто меняете локацию, температуры нет, ребёнок чувствует себя хорошо»
Но я все равно переживаю))) мы на машине, если вдруг чего, и лекарства все с собой.
Но по анализам же нет никаких тревожных моментов, при которых стоит насторожиться?
Да действительно в поездку можно , по анализам воспалительных изменннйи нет, каких то тревожных моментов так же нет
Принятый ответ
Здравствуйте, по описанию и представленным данным , наиболее вероятно течение вирусной инфекции, по рентгенограмме очаговых и инфильтративных изменений нет , по ОАК убедительных данных за бактериальную инфекцию нет , лейкоциты и нейтрофилы в абсолютных значениях не повышены , СОЭ совсем незначительно повышена ,
Гемоглобин, гематокрит тоже могут на фоне инфекции повышаться , или при недостаточном питьевом режиме.
На счёт лечения , так как имеется положительная динамика , и нет признаков бактериальной инфекци, то симптоматическое лечение можно продолжить ( антибиотик не показан ) ,
Беродуал можно продолжить , если были сухие свистящие хрипы при последнем осмотре ,
Пульмикорт при сухом , лающем кашле , осиплости голоса назначают , ( но иногда и при бронхообструктвном синдроме тоже ) , длительность курса определяется определяется очно.
Отхаривающие и муколитики , не рекомендуется до 5 лет , из-за усиления секреции слизи, и разжижения , эффективно отхаркивать мокроту ребенок не умеет.
Хеди Умат-Гиреевна, здравствуйте, спасибо большое!
а полидексу не нужно? Сопли желтоватые. И когда спит будто «скрипит» немного носом. (Могу приложить видео если необходимо)
Волнуюсь, так как завтра едем семейно в загородный дом на 2 дня. Врач сказала «езжайте спокойно, какая разница, вы просто меняете локацию, температуры нет, ребёнок чувствует себя хорошо»
Но я все равно переживаю))) мы на машине, если вдруг чего, и лекарства все с собой.
Но по анализам же нет никаких тревожных моментов, при которых стоит насторожиться? Беспокоюсь, что рентген чистый, а врач все равно услышал немного хрипы.
По анализу ничего опасного нет , по рентгенорамме нет инфильтратов или очагов ,
лекарства действительно возьмите с собой и обязательно ингалятор ,
Полидексу можно до 7 дней ,
Самое важное , что нет температуры, активный , и ничего не беспокоит.
Хеди Умат-Гиреевна, А лазолваном я не могла навредить ей?
Один врач нам назначил, другой сказал что тяжело будет откашлять.
Может имеет смысл оставить только пульмикорт? (Беродуал нам не назначали пока. Сказали, что свистов нет)
Кашель сейчас влажный, иногда прям хорошо отходит мокрота, иногда будто сложнее.
По описанию и пульмикорт не нужен , но курс можно доделать , до 7 дней , обычно дольше не требуется,
Лазолваном сильно не навредили,просто часто кашель усугубляется на его фоне ,
Увлажнение кашля и урежение ,это положительная динамика , после вирусных инфекций ,сохраните кашля при положительной динамике , допустимо до нескольких недель
Хеди Умат-Гиреевна, то есть лазолван можно убрать уже?
Вот сейчас ребёнок спит и начала сильно кашля б, кашель мокрый, но слышно что мокроты много.
Если уберу лазолван, это не будет означать, что мокрота будет застаиваться
В бронхах?
Нет , скорее наоборот, меньше будет мокроты , и соответственно уменьшается кашель
Хеди Умат-Гиреевна, благодарю Вас! Попробую убрать лазолван и посмотрю 🙏🏽
Скорейшего выздоровления ребенку 🌹
Принятый ответ
Здравствуйте. По предоставленным результатам анализов данных за бактериальный процесс нет. В абсолютных числах нейтрофилы и лимфоциты в пределах нормы. В процентном соотношении лимфоциты снижены, что бывает после активной работы иммунной системы в период заболевания, так как лимфоциты формируют иммунную защиту. Возможно имеется на регулярный недостаток поступления жидкости в организм (об этом косвенно говорят показатели гематокрита и эритроцитов) , либо перед забором крови малыш не пил, рекомендуется за 30 мин до визита в лабораторию выпить до 100 мл чистой воды. Для ребёнка 4х лет норма потребления жидкости в сутки в состоянии полного здоровья 90 мл/кг, сюда входит всё - и суп, и компот, и вода и т. п. Бронхиты у детей часто вызываются вирусами, лечение симптоматическое, выздоровление в течение 7 дн. Флюдитек не рекомендуется обычно в острый период заболевания, так как часто на фоне его приёма кашель из влажного переходит в сухой. Он больше подходит, когда имеется много вязкой мокроты, которую сложно откашлять. Детям до 5-6 лет не показаны отхаркивающие средства, тот же амброксол (лазолван) - мокроты много образуется, а дети маленькие не могут её откашлять, происходит заболачивание дыхательных путей, а это хорошая почва для размножения бактерий, также кашель может усиливаться при лечении данными препаратами.
Рекомендуется при наличии мокроты делать дренажный массаж : положить ребёнка на живот, под таз небольшую подушку/свернутое полотенце, чтоб таз был выше головы, минуты 2 поглаживать горизонтальными движениями от позвоночника к бокам, затем подушечками пальцев постукиваем между рёбрами-начиная с нижних отделов легких, поднимаясь всё выше и выше; каждые 2-3 минуты поднимаем ребёнка в вертикальное положение, чтоб он откашливался-длительность массажа около 15 минут.
Наталья Анатольевна, спасибо.
То есть лазолван лучше убрать?
Оставить только ингаляции пульмикортом?
И касаемо носа. Слали желтоватые. Когда спит будто «скрипит» носом.
Кашель сейчас мокрый, иногда прям хорошо отходит мокрота, иногда будто слышно, что густая и тяжело откашлять.
В таком возрасте лазолван уже не так нежелателен, чем совсем у малышей, но при условии, что получится максимально выводить мокроту. Отмена лазолвана обычно не отражается на течении заболевания.
Цвет слизи в носу не говорит о бактериальном процессе, это погибшие лейкоциты окрашивают её в разные цвета. Если к 10-14 дню нет улучшения в отношении ринита, то показана консультация ЛОР-врача. Он при осмотре может заподозрить бактериальный процесс в полости носа. В остальном рекомендуется промывание носа солевыми растворами.
Пульмикорт обычно на 5 дней рекомендуется. Но при наличии воспаления может быть и дольше, чтобы снять реактивность бронхов
Принятый ответ
Здравствуйте!
Явных признаков бактериальной инфекции не отмечается.
Острый бронхит крайне редко имеет бактериальную этиологию, подавляющие большинство — вирусную. Тем самым лечение острого бронхита заключается в симптоматической терапии.
С целью облегчения носового дыхания обычно рекомендуют проведение туалета носа.
При выраженной заложенности могут быть использованы сосудосуживающие средства, однако, безопасность и эффективность данных препаратов у детей до 6 лет не доказана. Относятся к симптоматическому лечению, не укорачивают длительность насморка, не уменьшают вероятность осложнений. При увеличении суточной дозировки возможны отравления данными препаратами.
С обезболивающей и жаропонижающей целью могут применяться препараты на основе парацетамола или ибупрофена.
Также могут помочь:
- прохладные или, наоборот, теплые напитки;
- охлажденная мягкая пища (мороженное, кефир, йогурт);
Дополнительно очень важно в подобных случаях на постоянной основе увлажнять воздух и периодически проветривать помещение. Оптимальные параметры: 18-20 С температуры и 40-60% влажности воздуха. При таком воздухе уменьшается отек и раздражение слизистых, уменьшается риск развития осложнений ОРВИ.
Пульмикорт назначается при ларингите (ложный круп) - который характеризуется осиплостью, лающий кашлем.
Беродуал назначается при обструкции - тяжелое свистящее дыхание, учащение дыхания, сухой кашель.
Муколитики и отхаркивающие препараты ( Лазолван) не рекомендованы для детей младше 6 лет
Похожие вопросы по теме
- 27 Ноября 20201 ответ
- 31 Января 202119 ответов
- 29 Мая 20229 ответов
- 3 Сентября 20229 ответов