Что вас беспокоит?
Вздутие и тяжесть в желудке в течение нескольких месяцев
Добрый день! Беспокоит вздутие примерно полгода. С утра живот на 4-6 сантиметров меньше в объеме, чем вечером. Преимущественно беспокоит чувство распирания слева под ребрами, иногда справа или в области желудка. Вздутие почти всегда выше пупка, ночью и с утра всегда отходят газы. Работа сидячая, двигаюсь мало. Пройти обследование и анализы пока нет возможности. Пару месяцев назад проходила лечение Альфа-Нормиксом и Энтеролом, а также Ципрофлоксацином. Эффекта хватает всего на несколько дней. Имеется гипотиреоз, миома, эндометриоз, дислипидемия, инсулинорезистентность, жировой гепатоз. Вздутие появилось после приёма препаратов Макмирор ( назначали от лямблиоза), Бициклол и Урсосан. Беспокоит то, что вздутие у меня так долго. Некоторые врачи, к которым обращалась, ставили СИБР, некоторые - СРК. Сейчас на постоянной основе принимаю L-Тироксин, Эдарби, Конкор, Розувастатин, Глюкофаж, Миртазапин, Сорбифер. Возможно какой-то из этих препаратов даёт подобную симптоматику? Для облегчения симптомов принимаю Метеоспазмил, Тримедат, Итоприд сегодня начала принимать - пока улучшений не вижу. Сдавала анализ крови на Helicobacter - отрицательный, а у мужа он положительный, может, от него могла заразиться? Хотя после прочитала, что такой анализ не информативный. Подскажите, пожалуйста, вероятную причину моей проблемы и, если есть возможность, распишите лечение. Заранее благодарю!
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
По анализам ферменты печени неповышены, со стороны желчного пузыря и поджелудочной также все хрошо, билирубин повышен совсем немного, но это допустимо, амилаза не повышена. Гормоны щитовидной железы в пределах нормы. Копрограмма и кал на дисбактриоз неинформативны, так как показывает лишь то, что было сьедено накануне. Для диагностики ее обычно не используют
Анализ на инсулин не информативен. На него не смотрим.
Ферритин низковат, действительно, нужно принимать препараты железа. Норма ферритина от 40 нг\мл.
Липидные профиль отличный, триглицериды незначительно повышены, но не критично. Терапия статинами хорошо работает.
По узи есть гемангиома, за ней надо наблюдать, за ее размерами и будет ли изменять в динамике.
Относительно вздутия. Вероятнее всего состояние обусловлено функциональным вздутием живота.
Обычно в такой ситуации рекомендуют исключать из рациона пищевые продукты, которые могут способствовать образованию газов: молоко, молочные продукты, и лекарства, содержащие лактозу, некоторые овощи — запеченные бобы, цветная капуста, брокколи, капуста, некоторые крахмалосодержащие продукты — пшеница, овес, кукуруза, картофель; хорошей заменой этих продуктов является рис.
Необходимо проанализировать свой рацион и выявить, какие продукты вызывают наибольшее газообразование и прекратить или сократить употребление этих продуктов.
Если вздутие беспокоит давно, диета и препараты симетикона (эспумизан) не помогаю, то желательно сделать АТ к тканевой трансглутаминазе IgA + общий IgA (исключение целиакии), водородный дыхательный тест с глюкозой/лактозой (диагностика СИБР), кал на кальпротектин, СРБ. Этих анализов не увидела.
Если есть вопросы, задавайте.
Добрый день! К сожалению, я живу на маленьком острове, здесь не делают подобные анализы и обследования. В город смогу выбраться только летом. Я прошла курс лечения от СИБР Альфа-Нормиксом, затем Ципрофлоксацином. И тот, и другой препарат давали облегчение на 2-3 дня, затем всё возвращалось. Скажите, пожалуйста, значит, у меня нет СИБР или просто лечение мне не подошло? Вздутие беспокоит в верхних отделах ЖКТ, получается: слева, справа под ребрами и посередине, где-то на две ладони выше пупка. Аппетит при этом хороший, раннего насыщения не наблюдается, потери веса тоже. Ранее никогда не было проблем с ЖКТ, кроме лямблиоза, его выявили случайно, по анализам и частым походам в туалет сразу после еды и иногда жидким стулом. После лечение препаратом Макмирор всё прошло. Подскажите, пожалуйста, какое лечение назначают на очном приёме в ситуации, подобной моей?
Обратила также внимание, что с утра вздутия нет, а после 2-3 часов сидячей работы оно появляется, даже на голодный желудок, только таблетки пью с утра (Эдарби Кло, Конкор и Глюкофаж)
На очном приеме для лечения синдрома избыточного бактериального роста используют рифаксимин 800 -1200 мг в сутки 10-14 дней
Но основной упор идет на питание. Ведение пищевого дневника и ограничение в рационе клетчатки, углеводов; возможно использование диеты lowFODMAPs (можно найти в интернте)на 10-14 дней, затем постепенно расширяя диету - добавляя постепенно по одному продукту и наблюдая за симптомами (тем самым выявив - какой продукт вызывает усиление симптомов, и ограничив его впоследствии).
А если Рифаксимин не помогает, то его заменяют другим антибиотиком или в этом нет смысла?
Ещё после еды или даже воды обязательно появляется отрыжка воздухом. Если лечь на левый бок, то тоже появляется отрыжка, даже если поела давно
Итоприд должен помочь. Его надо принимать в хорошей дозе 50 мг 3 раза в день не менее 14 дней.
Хорошо, поняла! А для уменьшения симптоматики нужно что-нибудь принимать, кроме Итоприда?
Можно Гастал - по 1-2 таблетки 4-6 раз в день приблизительно через час после приема пищи и перед сном, но не более 8 таблеток в сутки. Продолжительность приема не более 2 недель или Алмагель по 5-10 мл (1-2 мерные ложки) или 1 пакетик 3-4 раза в сутки.
Хорошо, а для уменьшения вздутия и спазмов?
Спазмы уменьшает итоприд.
Относительно вздутия выше писала: Но основной упор идет на питание. Ведение пищевого дневника и ограничение в рационе клетчатки, углеводов; возможно использование диеты lowFODMAPs (можно найти в интернете)на 10-14 дней, затем постепенно расширяя диету - добавляя постепенно по одному продукту и наблюдая за симптомами (тем самым выявив - какой продукт вызывает усиление симптомов, и ограничив его впоследствии).
Можно пробовать эспумизан. Если не помогает - необходимо дообследование. СИБР - это всегда вторичное заболевание. Причин может быть много. Выше также писала анализы и дообследования при неэффективности эспумизана и антибиотиков.
Принятый ответ
Здравствуйте. Анализы: нейтрофилы повышены в абсолютных значениях 6,33 остальные показатели норма. Инсулин повышен 36,1 и глюкоза 6,5 - повышена. ТГ 2,21
Билирубин 21,8 прямой билирубин 7,2, ферритин 15 - очень низки, организм находится в состоянии тканевой гипоксии, при таком ферритине назначаем препараты железа и усилить гемодиету. Сорбифер принимаете - правильно делаете, продолжаем приём до ферритина минимум 40, оптимально 60-70.
гомоцистеин, кортизол, РЭА, ТТГ норма, С-пептид 1860.
Что касается дисбактериоза: этот анализ не признан, он бесполезен, так как определяет только те бактерии, которые были в просвете кишечника и выделились с калом, и совсем не оценивает пристеночный рост бактерий, поэтому истинной картины мы никогда не узнаем, не тратьте на него больше средства. Диагноза дисбактериоз не существует и в международной классификации МКБ его нет. Набор бактерий индивидуален, как отпечаток пальца, как форма ушей, изгиб бровей и стандартизировать его нельзя. Меняется после каждого приёма пищи. Каждый день будете сдавать анализ и каждый день он будет разный.
Он позволяет оценить от 1 до 5% реальной микрофлоры кишечника. То есть ошибка составляет 95-99%. Нет никакого смысла сдавать этот анализ и тратить время.
Этот диагноз исключён из всемирной классификации болезней, он не подлежит ни качественной, ни количественной оценке, лечения, опираясь на данный анализ, не назначаем и препаратов никаких принимать не нужно.
По теме вопроса: это наиболее вероятно СРК с метеоризмом, функциональное вздутие на фоне замедленной моторики, сидячего образа жизни, инсулинорезистентности и избыточного веса, гипотиреоза. Иногда это может давать СИБР. но его нельзя ставить только по симптомам.
Некоторые препараты могут давать вздутие: Миртазапин - у части людей даёт увеличение аппетита, замедление моторики. Глюкофаж -может давать урчание, вздутие, послаблеине стула. Сорбифер может раздражать слизистую ЖКТ и увеличивать дискомфорт. Итоприд, Тримедат, Метеоспазмил - могут помогать, но эффект не всегода быстрый.
Урсосан, Макмирор, Бицикол - могли оказать кратковременное действие, но если это длится полгода, то это другие факторы.
Анализ крови на Хеликобактер - не самый информативный, лучше делать дыхательный тест, антиген в кале.
Рекомендовал бы побольше двигательной активности - ходить минимум полчаса в день каждый день (лучше час). Кушать меньшими порциями, не переедать.
Газообразование часто усиливают сдоба, сахар и простые углеводы, сдоба, дрожжевая выпечка, бобы, грибы, овощи семейства крестоцветные.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Добрый день! Мне назначали Альфа-Нормикс, затем Ципрофлоксацин для устранения СИБР. И тот, и другой препарат давали облегчение на 2-3 дня, затем всё возвращалось. Это может говорить о том, что диагноз СИБР был поставлен не верно? Дыхательный тест на СИБР я смогу пройти, к сожалению, не раньше лета - ни в нашем городке, ни в ближайшем городе его не делают. Миртазапин, Сорбифер и Глюкофаж, к сожалению, отменить без своего лечащего врача тоже не смогу, а увижу его тоже только летом. Урсосан принимаю до сих пор, мне его прописали принимать 48 недель по 500 мг утром и вечером. Бициклол выписали на такой же срок, но от него у меня очень много побочных действий, я его пропила три месяца и больше не смогла. Подскажите, пожалуйста, какие препараты обычно назначают на очном приёме в ситуации, подобной моей? Спасибо!
желательна консультация гастроэнтеролога.
Его, к сожалению, у нас тоже нет...
желательно обсудить с лечащим врачом прием прокинетика, например Тримедат.
Добрый день! Про Тримедат забыла написать, его я тоже принимаю уже довольно длительное время
тогда обсудить с лечащим врачом прием ферментов Креон или Мезим.
Принятый ответ
Здравствуйте!
В тонкой кишке размножается микрофлора из толстой кишки. При приеме сахаров или клетчатки она их бродит, выделяя газ - отсюда вздутие выше пупка и слева под ребрами.
Альфа-Нормикс убрал бактерии из тонкой кишки - стало легче. Через 3-5 дней бактерии вернулись из толстой кишки обратно в тонкую.
Глюкофаж вызывает брожение углеводов в толстой кишке и сильно замедляет моторику у людей с гипотиреозом.
Миртазапин замедляет продвижение пищи по ЖКТ, вызывая застой и рост бактерий.
Сорбифер раздражает слизистую и часто провоцирует вздутие.
Pseudomonas aeruginosa и Enterobacter cloacae в норме живут в толстой кишке, но в малых количествах. Такие высокие титры + история лечения Ципрофлоксацином и Макмирором говорят о дисбиозе после антибиотиков.
При наличии у мужа хеликоьактера, он может быть и у вас. Антитела не информативны, рекомендуется дыхательный тест.
Итоприд - правильный прокинетик. Но при выраженном СИБР он может не помочь в первые 2-3 дня, потому что газ уже скопился, а бактерии в тонкой кишке уже бурно размножаются. Ему нужен старт - очистка тонкой кишки от газов пеногасителем и, возможно, короткий курс кишечного антисептика.
Рекомендуется диета Low FODMAP (фаза исключения) на 3-4 недели. Уберите: лук, чеснок, яблоки, груши, арбуз, черный хлеб, молоко, бобовые, капусту. Есть каждые 3-4 часа маленькими порциями. В таких случаях назначают метеоспазмил или эспумизан 2-3 раза в день, энтеросгель или полисорб на ночь, итоприд продолжить 2 недели, консультация психиатра по поводу замены миртазапина, пересмотр препарата железа, возможно нужен препарат в капельнице, консультация эндокринолога по поводу замены глюкофажа на глюкофаж Лонг, Альфа-Нормикс + Энтерофурил + Пеногаситель 7-10 дней, затем итоприд месяц.
Выздоравливайте!
Есть ли еще вопросы?
Добрый день! Большое спасибо Вам за столь развернутый и информативный ответ! Принимаю я как раз Глюкофаж Лонг, забыла об этом упомянуть в вопросе. Отменила пока Сорбифер, с сегодняшнего дня стану соблюдать диету. Скажите, пожалуйста, Пеногаситель - это название препарата? И кишечный антисептик - это Альфа-Нормикс?
Нужно ли для уменьшения вздутия принимать сейчас какой-нибудь препарат?
Пеногаситель - эспумизан
Его можно применять от вздутия
Альфа-нормикс - кишечный антисептик
Получается, есть шанс на выздоровление?
Расскажите ещё, пожалуйста, про жировой гепатоз? Насколько он опасен и есть ли вероятность того, что при правильно подобранном лечении он уменьшится?
И про прогноз гипотиреоза, если есть возможность
Да, шанс есть при правильном лечении
Жировой гепатоз - состояние при котором в печени откладывается жир, он обратимое, нужно соблюдать диету
С гипотиреозом немного сложнее, обычно лекарства пьются на длительной основе, сам он не проходит
Я принимаю L-Тироксин уже три года, но врачи говорят, что даже при этом со временем гипотиреоз будет негативно влиять и на другие органы и системы... Этого я очень боюсь
Если тироксин подобран в правильной дозировке, то никаких последствий быть не должно. Вы просто принимаете также гормон, который вырабатывает Ваша щитовидная железа.
75 мг, на фоне его приёма ТТГ держится в пределах нормы
Тогда все в порядке, последствий быть не должно
Кристина Сергеевна, ещё вопрос по поводу Хеликобактер. Пока нет возможности сдать анализ на его наличие, нет смысла в его эрадикации?
Нет
Только после подтверждения анализа
Рекомендуется дыхательный тест
Принятый ответ
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией
В таких случаях, действительно, в первую очередь необходимо исключить СИБР в активной фазе.
Уточните, пожалуйста, в какой дозе был альфанормикс
В таких случаях оптимально выполнить свежий контроль:
Анализ кала на фекальный кальпротектин
Анализ кала на антиген хеликобактера
Анализ кала на панкреатическую эластазу
Дыхательный водородный тест с лактулозой на СИБР
Анализ крови на антитела к тканевой трансглутаминазе иммуноглобулины класса А
Сорбифер вполне может давать такие проявления. В таких ситуациях оптимально прекратить прием препарата с оценкой динамики состояния в течение 2 недель. При положительной динамике можем говорить о его побочном эффекте
В таких случаях для поддержания ферритина возможны другие варианты железа
Также в таких случаях необходимо строго ежедневно придерживаться low fodmap диеты - она позволяет минимизировать проявления
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Добрый день! Альфа-Нормикс принимала по 2 таблетки трижды в день в течение 14 дней
Анализы, к сожалению, пока не могу сделать - в нашем городе их не делают, обследование на СИБР тоже не делают...
2 таблетки по сколько миллиграмм?
При СИБР эффективна дозировка 1600 мг, меньшая дозировка оказывается неэффективной
По 200 мг
Такие дозы меньше оптимальных для лечебного эффекта
Поняла! Нужно ещё раз его пропить?
В таких ситуациях оптимально в первую очередь оценить дыхательный водородный тест с лактулозой на СИБР.
Если этот тест никак пока не сделать, в таких случаях я рекомендую для начала попробовать 3 недели строго придерживаться low fodmap диеты и оценить динамику
Хорошо, поняла. А для уменьшения вздутия и спазмов нужно принимать какие-либо препараты?
В таких случаях можем рассмотреть Дюспаталин Дуо 3 раза в день на 4 недели. Это препарат для устранения дискомфорта и метеоризма, но не отменяет диету
Принятый ответ
Здравствуйте.
Скажите пожалуйста в какой дозировке назначался альфа нормикс и сколько дней?
Со стулом проблем нет верно понимаю?
причина может быть в функциональном вздутии.
Тогда для лечения рекомендуется придерживаться low food map диеты.
Этапы Low FODMAP диеты
Элиминационный этап (2–6 недель):
Полное исключение всех продуктов с высоким содержанием FODMAP.
Фаза повторного введения:
Постепенное возвращение групп FODMAP по одной, чтобы выявить, на какие группы у вас есть реакция.
Фаза поддержания:
Индивидуализированная диета, исключающая только те FODMAP, на которые у вас есть чувствительность.
Продукты с высоким содержанием FODMAP
Овощи: лук, чеснок, брокколи (стволы), цветная капуста, спаржа
Фрукты: яблоки, груши, манго, арбуз, черешня
Молочные продукты: молоко, сливки, мягкие сыры, йогурт (с лактозой)
Зерновые: пшеница, рожь, ячмень (особенно с глютеном)
Бобовые: чечевица, фасоль, нут
Сладости: жевательная резинка, продукты с сорбитом, маннитом, ксилитом
Добрый день! Альфа-Нормикс принимала по 2 таблетки трижды в день в течение 14 дней
Проблемы со стулом тоже бывают, но не всегда: иногда стул жидкий, иногда больше похоже на запор
Нейромодуляторы не назначались ?
Нет
Похожие вопросы по теме
- 12 Августа 20207 ответов
- 23 Сентября 20201 ответ
- 25 Июня 202113 ответов
- 27 Ноября 20219 ответов