Что вас беспокоит?
Апатия на антидепрессантах
Здравствуйте, ранее в два года назад у меня случились панические атаки, начала пить антидепрессанты по схеме, эглонил один месяц одна таблетка утром, за лофт одна таблетка днём, на ночь миртозапин, далее поменяли на тералиджен, так как с него был большой набор веса ( пила 4 месяца) Я не прошла лечение до конца, как случилось беременность, но у меня был выкидыш, поэтому поводу у меня не было сильных волнений, панические атаки вновь вернулись зимой этого года, беременность была в мае 2025 и прерывание так же в мае. Сначала мне врач назначил эглонил, и эсцитолопрам, вечером ттритико, через месяц приема эситолопрама ничего не поменялось и стало даже немного хуже побочки не ушли, была сильная апатия мне неохота было ходить в душ, собираться, ходить на тренировки и так далее, очень сильная апатия как только отменили поменяли на залофт, а вечером телорилжен , стало лучше, но не значительная, патия сохранилась, но не такая сильная как на эсцитолараме пью уже месяц 50 мг, панические атаки прошли, но апатия так и осталась, обратилась пять дней назад к своему терапевту, то что у меня апатия беспокоит что она не проходит, безразличия, очень тяжело себя заставить что-то делать, меня это состояние тревожит, то что даже на тренировку не хочу идти, элементарно даже в душ сходить заставляю себя Врач сказал нужно поднять до 100, далее до 150 посмотреть через неделю Я пью уже четвёртый день 100 мг Скажите пожалуйста, а партия должна уйти на повышенной дозировки, или может быть у меня данное состояние : Апатия без тревоги - дефицит норадреналина и дофамина. Повышение серотонина усугубляло вам апатию, а при отмене, возможно, на время "отключались" рецепторы 5ht2, что способствовало повышению дофамина. Сложность лечения такой депрессии в том, что на дофаминовые рецепторы трудно воздействовать напрямую, в отличие от серотониновых.? Скажите пожалуйста на что вы мне поменяли, или возможно менять не нужно, а подождать на больше дозировки свое состояние посмотреть, если также будет сохраняться апатия то что делать? , Я так поняла у меня депрессивные состояние ещё, то есть панические атаки мы оккупировали а депрессию нет, к психологу я также хожу, но сейчас реже, потому что тяжело себя заставить что-то делать, раньше у меня такого не было в первый раз когда я принимала антидепрессанты
Принятый ответ
Здравствуйте!
В такой ситуации можно предполагать два основных варианта:
1. Когда на фоне приема Эсциталопрама или Золофта апатия не только не уходит, но и стабильно усиливается - да, снижается тревожность, но при этом устанавливается длительное безволие, бессилие, невозможность сделать хоть что-то, и при этом такое состояние воспринимается не как отдых, а как нечто мучительное, то в таком случае возможно предполагать СИОЗС-индуцированную апатию.
Стимуляция работы серотониновой системы может подавлять дофаминовую систему, а у дофамина довольно большая роль в активизиации.
В таких случаях лучше работают антидепрессанты с более широким спектром действия, например, Венлафаксин.
2. Когда по мере приема Золофта или Эсциталопрама апатия все же хоть и совсем немного, но снижается, появляются хотя бы короткие периоды активности, а периоды упадка сил скорее напоминают отдых. В таком случае оптимальной тактикой действительно считается увеличение дозы Золофта с целью достижения более выраженного терапевтического действия.
Благодарю, то есть апатия должна уйти верно?
Она у меня проявляется, так что ну грубо говоря у меня нет желания ходить в зал, в кино например не хочу ходить, вот какой-то такое состояние я не могу его в полной мере описать и объяснить
Иной раз в душ для меня сходить даже тяжело, не прям так что умираю, но с трудом заставляю себя, хотя раньше я любила очень полежать в ванной, собраться накрасится и так далее
Как понять это первый или второй вариант то что вы написали выше? Не совсем могу различить
Я вам привела пример как я чувствую выше эту апатию, но панические атаки у меня ушли и тревожность, бывает немного тревожность, но как бы только из-за того что вот эта апатия не проходит, мне это напрягает
Наиболее четко отследить разницу возможно только со временем. В первом варианте человек наращивает дозу и апатия усиливается в разы. Наращивает еще сильнее, апатия становится еще сильнее.
Во втором случае человек наращивает дозу и уже через 1-2 недели начинает чувствовать себя лучше.
Поэтому идея лечащего врача об увеличении дозировки текущего антидепрессанта, на мой взгляд, вполне корректна.
Ещё беспокоит немного тошнота бывает, почему она не проходит я уже больше месяца пью 50 мг, и вот несколько дней на 100 перешла
И сниженный аппетит
Когда аппетит восстановится
Когда пила 50 мг, на протяжении месяца, прошла адаптация но аппетит так и не вернулся
Я предполагаю, что дело именно в недостаточной дозировке. Для взрослых у Золофта минимальной терапевтической дозой считается 100 мг. Меньшие дозы могут давать улучшения в состоянии, но при этом не давать полной стабилизации.
Стабилизация в плане аппетита ?
Это может не пройти ? Или пройдет на 100?
В плане вообще всех аспектов самочувствия - аппетита, сна, тревоги, настроения и тд.
Терапевтический диапазон доз Золофта составляет 100-200 мг в сутки, в пределах этого диапазона в индивидуальном порядке подбирается такая дозировка, на которое состояние человека будет максимально приближено к идеальному.
В первый раз когда я принимала антидепрессанты, у меня такого не было, хотя я пила 50 мг, тогда мне было этого достаточно, но щас почему-то совершенно по-другому ощущение
То есть по идее на 100, может быть если с будет недостаточно то добавить больше и это пройдёт верно? Тошнота и так далее оно же должно уйти или может остаться даже на повышенное дозировки?
Может быть можно пропить какие-то препараты, для того чтобы улучшалось микрофлора, и усвояемость?
На 100 мг вот пью уже 5 день получается
Мне казаться тревожность немного усилилась и апатия, это ажапаттация к 100 ? Или то что вы писали выше сиоз апатия, но не сильно немного
Повторные курсы антидепрессантов не обязательно будут повторять предыдущие - бывает такое, что в один курс подходит 50 мг, а в другой - 200 мг. Поэтому ориентироваться нужно именно на самочувствие и подбирать такую дозу, на которой уйдут все симптомы.
Уточните, пожалуйста, если ли у Вас целиакия, болезнь Крона, язвенный колит, синдром мальабсорбции? Если нет, то дополнительный прием препаратов не нужен.
Сначала организм должен адаптироваться к 100 мг, в это время тревожность может несколько усилиться, а уже после будет наступать терапевтический эффект.
А как долго адапатация как правило ?
Около 10-14 дней. Значимые улучшения наступают к 3-4 неделям приема
Хорошо, если по истечению этого времени не пройдет, то можно уже будет предполагать что это сиоз апатия верно? Или повысить дозировку до 150?
Нет, это несколько разные процессы.
Если доза повышена до 100 мг и апатии стало меньше, но тревожность, тошнота ушли не полностью, то такое состояние нельзя расценивать как СИОЗС-индуцированную апатию, в таком случае просто продолжается подбор индивидуально подходящей дозировки.
Если доза повышена до 100 мг и апатия очень значимо усилилась, существует постоянно, еще больше снижается качество жизни, то такое состояние может расцениваться как СИОЗС-индуцированная апатия, и в таком случае может осуществляться замена антидепрессанта
А почему когда я пила 50 мг, месяц прошел но аппетит так и был не очень хороший, с чем-то связано?
С тем, что минимальной терапевтической дозировкой для Золофта у взрослых считается 100 мг, а диапазон терапевтических доз составляет 100-200 мг в сутки.
Прием 50 мг не считается приемом терапевтической дозы, соответственно выраженных терапевтических эффектов, включая улучшение аппетита, на этой дозе не ожидается.
А сколько требуется ? До приема Золофта аппетит был
Времени сколько требуется чтобы вернулся
И в первый раз когда я пила золфот, аппетит на нем был
Такие ситуации не представляется возможным прогнозировать заранее. Аппетит вернется к 3-4 неделе приема индивидуально подходящей дозировки, и вот именно ее заранее нельзя спрогнозировать.
Повторюсь, доза подбирается индивидуально в диапазоне 100-200 мг в сутки, повторные курсы не являются полным повторением предыдущих. Дозы в 50 мг сейчас очевидно недостаточно - в течение 4-х недель приема этой дозы состояние не стабилизировалось, что указывает на то, что в этот курс приема 50 мг не хватает для полной стабилизации состояния.
Ещё хотела поинтересоваться, у меня на ночь тералиджен 5 мг таблетка
До этого была 1/4 мезортопина с него ушли так как набор веса сильный
А на тералиджене все равно засыпаю долго иногда до 2-3 не могу уснуть
Как нормализовать сон
В таком случае возможно увеличение дозы Тералиджена до 1,5-2 таблеток на ночь
Здравствуйте,на данный момент менять ничего не стоит,вы только вышли на минимальную рабочую дозировку АД в 100мг,оценивать его эффективность стоит через 5-6 недель.
Далее если у вас будет хотя бы минимальный эффект от препарата ,то можно уйти на 150мг ,а потом и 200мг,зависит от динамики вашего состояния.
Если же эффекта который будет вас устраивать не будет,тогда рекомендуется переход в другую группу СИОЗСИН (Венлафаксин или Дулоксетин)
Эти препараты более эффективны и обладают более сильным активирующим эффектом,но и заход на них не очень прост,так же как и выход.
Поэтому не спешите со сменой препарата,он еще не раскрылся на рабочей дозировке,вообще менять препарат и не использовать его максимальные дозировки нецелесообразно,если нет острой необходимости.
Здравствуйте, да я пока не хочу торопиться, всё-таки только-только начала пить 100 мг, ещё неделю грубо говоря не прошло, просто заранее интересуюсь, скажите пожалуйста в чем заключается сложность захода на антидепрессанты другой группы который вы написали, адаптация тяжелая и побочки в начале сильные или что?
Да,тяжелая адаптация и побочные эффекты могут быть более чувствительными.
Но препараты очень хорошие.
Да и адаптация больше индивидуальная.
Ещё беспокоит немного тошнота бывает, почему она не проходит я уже больше месяца пью 50 мг, и вот несколько дней на 100 перешла
И сниженный аппетит
Когда аппетит восстановится
Когда пила 50 мг, на протяжении месяца, прошла адаптация но аппетит так и не вернулся
Чаще все симптоматика улучшается только после выхода на 100мг,через 15-20 дней
Ого, а может и не пройти?
В 9 из 10 случаев носит временный характер и состояние стабилизируется,но бывает такое,что препарат просто не подходит,тут еще нужно учитывать индивидуальные реакции.
В первый раз когда я принимала антидепрессанты, у меня такого не было, хотя я пила 50 мг, тогда мне было этого достаточно, но щас почему-то совершенно по-другому ощущение
Может быть можно пропить какие-то препараты, для того чтобы улучшалось микрофлора, и усвояемость?
На 100 мг вот пью уже 5 день получается
Мне казаться тревожность немного усилилась и апатия, это ажапаттация к 100 ? Или то что вы писали выше сиоз апатия, но не сильно немного
Ещё хотела поинтересоваться, у меня на ночь тералиджен 5 мг таблетка
До этого была 1/4 мезортопина с него ушли так как набор веса сильный
А на тералиджене все равно засыпаю долго иногда до 2-3 не могу уснуть
Как нормализовать сон
Принятый ответ
Каждый заход на один и тот же препарат индивидуален,от побочек до дозировок.
Дополнительные препараты скорее всего не дадут эффекта.
Это похоже на адаптацию к новой дозировке.
Можно повысить дозировку Тералиджена.
Здравствуйте. Повышение дозировки Золофта до 100 мг является верным шагом, так как эта доза считается минимально эффективной для лечения депрессивного компонента, и на ней необходимо оценивать динамику состояния в течение 4-6 недель. Если на этой дозировке апатия и безразличие начнут уменьшаться, значит, текущее состояние было симптомом недолеченной депрессии, и направление выбрано правильно, что в дальнейшем позволит при необходимости поднять дозу до 150 мг. Если же на 100 мг апатия только усилится, значит это возможно СИОЗС-индуцированная апатия из-за избытка серотонина и вторичного дефицита дофамина, и тогда дальнейшее повышение дозировки станет нецелесообразным,и необходима замена на другой класс антидепрессантов.
Ещё беспокоит немного тошнота бывает, почему она не проходит я уже больше месяца пью 50 мг, и вот несколько дней на 100 перешла
17:45
И сниженный аппетит
Когда аппетит восстановится
Когда пила 50 мг, на протяжении месяца, прошла адаптация но аппетит так и не вернулся
На 100 мг вот пью уже 5 день получается
Мне казаться тревожность немного усилилась и апатия, это ажапаттация к 100 ? Или то что вы писали выше сиоз апатия, но не сильно немного
В первые 3 недели после повышения дозы усиление апатии и тревожности бывает в рамках адаптации и с каждым днем она должна уменьшаться. При сиозс апатии она только усиливается
Аппетит постепенно должен воссстановится. Для золота снижение аппетита не характерно, чаще встречается в рамках адаптации
Когда я пила месяц 50 мг аппетита тоже особо не было почему, недостаточно дозировки было или что?
Золофт увеличивает количество серотонина, который блокирует центр аппетита в мозге, посылая ложный сигнал о сытости. Дозировки 50 мг хватало для этой блокировки, а одного месяца приема просто мало для адаптации рецепторов.
А сколько требуется ? До приема Золофта аппетит был
И в первый раз когда я пила золфот, аппетит на нем был
Всегда по разному, заход каждый раз тоже по разному протекает. Снижение аппетита у золофта встречается в рамках адаптации и чаще всего аппетит снижен из за тошноты. Иногда требуется время для возобновления аппетита до 2 месяцев.
Ещё хотела поинтересоваться, у меня на ночь тералиджен 5 мг таблетка
До этого была 1/4 мезортопина с него ушли так как набор веса сильный
А на тералиджене все равно засыпаю долго иногда до 2-3 не могу уснуть
Как нормализовать сон
Возможно увеличить тералиджен до 2 таб на ночь, либо обсудить с врачом назначение триттико для коррекция сна
Здравствуйте! Повысить до 100 мг тактика обоснованная, далее после выхода на 100 мг нужно наблюдать 4-6 недель. Обычно все таки если имеется индивидуальная непереносимость СИОЗС и проявляется апатией на повышение дозировки , то данная симптоматика больше присуща высоким дозам. Вы пока на минимальной , поэтому нужно наблюдать . Если же и на 150 мг не наступает никаких улучшений , тогда рассматривать группу СИОЗСиН ( венлафаксин например). Но пока динамика положительная ( раз ушла тревога и панические атаки)
Ещё беспокоит немного тошнота бывает, почему она не проходит я уже больше месяца пью 50 мг, и вот несколько дней на 100 перешла
17:45
И сниженный аппетит
Когда аппетит восстановится
Когда пила 50 мг, на протяжении месяца, прошла адаптация но аппетит так и не вернулся
На 100 мг вот пью уже 5 день получается
Мне казаться тревожность немного усилилась и апатия, это ажапаттация к 100 ? Или то что вы писали выше сиоз апатия, но не сильно немного
Здравствуйте. В большинстве случаев минимальной рабочей дозировкой золофта является 100мг, после выхода на данную дозу эффект начинает развиваться через 2-3 недели и достигает своего максимума к 4-6 неделе, после чего производится оценка клинического состояния в течение месяца и принимается решение о дальнейшем повышении дозы. Золофт является эффективным препаратом для лечения как тревожных расстройств , так и депрессий , в том числе с апатическим компонентом.
Благодарю, то есть апатия должна уйти верно?
Она у меня проявляется, так что ну грубо говоря у меня нет желания ходить в зал, в кино например не хочу ходить, вот какой-то такое состояние я не могу его в полной мере описать и объяснить
Иной раз в душ для меня сходить даже тяжело, не прям так что умираю, но с трудом заставляю себя, хотя раньше я любила очень полежать в ванной, собраться накрасится и так далее
Золофт эффективно лечит данный симптом, поэтому он должен пройти по мере накопления эффекта антидепрессанта
Ещё беспокоит немного тошнота бывает, почему она не проходит я уже больше месяца пью 50 мг, и вот несколько дней на 100 перешла
17:45
И сниженный аппетит
Когда аппетит восстановится
Когда пила 50 мг, на протяжении месяца, прошла адаптация но аппетит так и не вернулся
На 100 мг вот пью уже 5 день получается
Мне казаться тревожность немного усилилась и апатия, это ажапаттация к 100 ? Или то что вы писали выше сиоз апатия, но не сильно немного
На данный момент более вероятна адаптация к новой дозе.
А на 50 мг я месяц была, почему его тоже не было?
Ещё хотела поинтересоваться, у меня на ночь тералиджен 5 мг таблетка
До этого была 1/4 мезортопина с него ушли так как набор веса сильный
А на тералиджене все равно засыпаю долго иногда до 2-3 не могу уснуть
При нарушениях сна дозу тералиджена можно увеличить до 7,5-10мг
Похожие вопросы по теме
- 22 Мая 20182 ответа
- 22 Сентября 20212 ответа
- 29 Марта 20222 ответа
- 22 Мая 202311 ответов