Что вас беспокоит?
Как менять антибиотик?
Добрый день. В середине февраля у дедушки (84 года) держалась температура, прописали амоксиклав. Пропили, температура нормализовалась, анализы тоже (остался повышенный креатенин и мочевина в крови, но у него стоит цистостома и эти показатели всегда повышены). Спустя 10 дней температура поднялась повторно. За ночь несколько раз 38,5. Вызвали скорую. Врачи попросили старые бак посевы мочи (их прилагаю, они от 2019 и 2020 года) и прописали фурадонин. Выпили вчера утром. К вечеру другой врач, так же посмотрев старые бак пассевы, назначил вместо фурадонина - ципрофлоксацин. Поэтому вечером и сегодня утром выпили ципрофлоксацин. Сейчас связались с врачами, они опять же настаивают на фурадонине и не понимают зачем поменяли на ципрофлоксацин. Вопрос у меня такой, как нам лучше перейти с одного антибиотика на другой если уже пили так: вчера утро - фурадонин, вечер ципрофлоксацин. Сеголня: утро ципрофлоксацин, а вечером получается будем фурадонин???? Не делаем ли мы хуже такими переходами туда сюда?? Бак пассевы прилагаю, посмотрите пожалуйста, не знаем что принимать.
Принятый ответ
Здравствуйте! Причину температуры связывают с инфицированием цистостомы?
Лариса, я загрузила прошлые бак пассевы, посмотрите пожалуйста. Да, связывают с урологией. Вчера возили в больницу, сделали узи, ренген (чтоб исключить пневмонию). Чего то критичного не нашли, но антибиотик нужен говорят, тк восполениие. И запутал нас с антибиотиками проностью(((
Подходят оба препарата. Такой ранний рецидив после 10-дневного лечения амоксиклавом, подразумевает повторную двойную антибиотикотерапию. И если состояние лихорадки действительно связать с инфицированием цистостомы, то можно принимать фурадонин и другой специфичный препарат одновременно, и заменить трубку. А какой уровень креатинина?
Ципрофлоксацин действительно не подходит ни по одной выделенной в посеве флоре.
Лариса, креатенин 225. Трубочку меняют завтра. Как перейти на фурадонин правильно? Ничего страшного, если мы вчера утром начали приём его, а потом поменяли на ципрофлоксацин вечером и сегодня утром опять пили ципрофлоксацин, а вечером выпьем фурадонин, так получается? И завтра уже пьём фурадонин.
Лариса, креатенин 225. Трубочку меняют завтра. Как перейти на фурадонин правильно? Ничего страшного, если мы вчера утром начали приём его, а потом поменяли на ципрофлоксацин вечером и сегодня утром опять пили ципрофлоксацин, а вечером выпьем фурадонин, так получается? И завтра уже пьём фурадонин.
Просто бросить ципрофлоксацин и пить фурадонин 50 мг*3р/сут. Но я не думаю, что он решит проблему. Принимайте 3 дня, если на 4 температура не снизится, я бы рекомендовала капать меропенем, с учетом имеющейся ХБП4.
Лариса, вчера температура не поднималась уже. Может и помог фурадонин?
Может, принимайте полную дозу 1т*3р/сут, 10 дней.
Лариса, считать с сегодняшнего вечера? Вчерашний олнократный приём не в счёт, тк бросили, да?
Слушайте,так у вашего дедушки скорость клубочковой фильтрации 22 мл/мин, а фурадонин противопоказан к приему ниже 50 мл/мин. То есть, он не подходит для лечения, поскольку может привести к прогрессии почечной недостаточности.
Лариса, это по какому анализу видно? И как лечить? (((
По уровню креатинина и возрасту пациента рассчитывается скорость клубочковой фильтрации, и она составила 22 мл/мин. Это соответствует хронической болезни почек (почечной недостаточности) 4 ст, при которой есть ограничение по приему многих лекарств. Кроме этого есть свои рекомендации по питанию (малобелковая питание с замещением белка аналогами кетокислот) и нефропротективная терапия. Надо проконсультировать дедушку у местного нефролога (можно заочно, с имеющимися медицинскими документами) и встать на учет к нему. Будете сдавать анализы и мониторить угасание почечной функции.
Лариса, на той неделе, когда не было температуры 2 марта был креатенин 188. А сейчас нам что делать, что давать в итоге((((
Из того, что вы прикрепили по бакпосеву, подходит только меропенем. Он вводится в/в, 250 мг*2р/сут. Если результат бакпосева будет на днях, то дождаться его результата и принять решение по факту. А пока можно давать растительный противовоспалительный препарат Канефрон 2т*3р/сут. Его можно применять до 30 дней.
Лариса, канифрон он пьёт. Этот фурадонин категорически нельзя? Или его принимать до бак пасева нового?
При креатинине 225 мкмоль/л фурадонин противопоказан.
Лариса, он повышается при воспалении? Я прикрепила ещё от 2 марта креатинин и мочевину. Посмотрите пожалуйста.
По креатинину 188 мкмоль/л скорость кулбочковой фильтрации 28. Это тоже ХБП4, и противопоказание к приему фурадонина.
Лариса, как же тогда лечить воспаление у пожилых((( меропенем вчера в больнице сказали, что не надо. Сегодня сдали мочу на какой то бак пасев, где больше антибиотиков, развёрнутый какой то. Не лечить воспаление же тоже нельзя, тк температура была, значит воспаление идёт (((
Лечить надо тем, чем можно в конкретном случае. Бакпосев сдали до приема антибиотиков?
Лариса, бак посев взяли вчера в поликлиннике (перед приёмом фурадонина) и сегодня самостоятельно сдали развёрнутый в хеликсе, ну и чтоб побыстрее результаты получить, соответственно принимали уже антибиотик
Значит первый будет более информативный. Не волнуй
Значит первый будет более информативный. Не волнуй
Я нефролог, и видя то, что происходит с почками, не могу вам рекомендовать принимать фурадонин, это будет медицински безграмотно. Ципрофлоксацин принимать можно в половинной дозе, но к нему нет чувствительности у выделенной флоры в прошлых бакпосевах. Адекватен только меропенем.
Если ваш очный врач считает по-другому, то его комментировать неблагородно. А вы поступите так, как поступите. Я бы рекомендовла продолжить прием канефрона и дождаться результата бакпосева, по которому определиться с возможной антибактерильной терапией, с учетом ХБП4ст.
Лариса, спасибо большое за то, что обратили внимание и более пристально посмотрели анализы дедушки. Мы написали в ватсап врачу, который назначил фурадонин с вопросом о приёме его на фоне повышенного креатинина. Освободиться, ответит. Спасибо Вам большое за подсказку. Очень боимся за дедушку.
Я Вас понимаю и желаю здоровья вашему дедушке.
Принятый ответ
Здравствуйте, а сдавали новые анализы?
Екатерина, новый бак пасев сдали только сегодня. А нужно уже что то принимать. Прошлые бак пассевы, я загрузила. Как переходить с антибиотика на антибиотик не понимаем((
По старым анализам есть резистентность к ципрофлок вакцины, так что пока новый не приедет анализ то лучше не пить ципрофлоксацин
Екатерина, а перейти как правильно???
Просто прекращайте принимать ципрофлоксацин и начинайте фуродонин
Принятый ответ
Здравствуйте, а температуры вызывает воспаление цистостомы по из мнению, другие причины исключили?
Алина, прошлые бак посевы загрузила, по которым и назначали антибиотики. Вчера смотрели в приёмом покое, склоняются к урологии.
Нужно ждать новый посев, по старому есть резистентность к Ципрофлоксацину
Принятый ответ
Здравствуйте В данном случае нужно сдавать новые анализы мочи. В настоящее время не понятно чем именно вызвана температура, а инфекцию связанную с инфицированием цистостомы нужно еще доказать лабораторно.
Анна, новый бак посев сдали, ждать неделю. А пить что то надо уже, а получилась билеберда какая то((( вчера утром фурадонин, вечером ципрофлоксацин. Сегодня утром ципрофлоксацин, а вечером говорят переходите на фурадонин все же. А так можно разве? (((
Вам нужно сдать хотя бы общий анализ мочи. Посев сдайте и ждите результата. А если в моче нет воспаления, то возможны вы лечите вобще не ту инфекцию и не тем антибиотиком. Пить можно любой из этих препаратов, они оба имеют широкий спектр действия.
Анна, по старым бак посевам резистность к ципрофлоксацину же. Лбщий анализ мочи сдавали. Могу приложить. Но он воприори хорошим быть не может, тк берут из цистостомы.
Нельзя ориентироваться на посевы годичной и двухгодичной давности. Выдра могла поменяться и не чувствительность к антибиотикам тоже. Прикрепите оам
Принятый ответ
Здравствуйте , по старым посевам есть резистентность к ципрофлоксацину, лучше сдать новый , чтобы понять картину.
Ксения, мы сдали новый, но ответ ждать неделю((( А надо уже что то пить. И получается полная билиберда: вчера утром фурадонин, вечером ципрофлоксацин. Сегодня утром ципрофлоксацин, а вечером говорят переходите на фурадонин. Разве так можно????
Если действительно причина в мочевой инфекции и резистентность ципрофлоксацина в настоящее время имеется , то он вам не поможет , но и менять антибиотики так не лучший вариант , я считаю , что нужно начать принимать другой.
Ксения, вечером пить фурадонин? К которому он чувствителен?
Да , если через 48-72 часа не станет легче , то значит и к нему сформировалась резистентность , нужно менять на другой антибиотик.
Ксения, а ничего страшного, что мы все перемешали и получится вчера утром фурадонин, вечером ципрофлоксацин. А сегодня получится утром ципрофлоксацин, а вечером опять возобноаляем фурадонин, а тот убираем?
Нестрашно , так как в вашем случае это необходимая мера , смысла пить ципрофлоксацин нет. Пейте фурадонин.
Похожие вопросы по теме
- 8 Октября 202222 ответа
- 29 Марта 8 ответов