Что вас беспокоит?
Гной в глазах
Здравствуйте! Сделали 13.09 зондирование. Пять дней капали комбинил. Потом неделю ребенок был с чистыми глазками и заболели , появились зеленые сопли и на их фоне гной пошел из глаз, лечили неделю тобрексом и бактавит, гной не ушел. Начала стоять слеза, глаза все в слезах не секунды сухого места, только после сна когда просыпается сухо. Заменили на флоксал и окомистие, сегодня пятый день флоксал гной все равно выходит. Сдали сегодня бак на посев. Ждать неделю. На что менять флоксал? Сопли уже не зеленые , заложенности как таковой нет. Ребенок спит чаще обычного(
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации офтальмолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, ознакомилась с вашим вопросом и фотографиями. Поскольку гнойные выделения сохраняются, то возможна замена капель Флоксал на антибактериальный препарат Азибакта. Он применяется коротким курсом по 1 капле 2 раза в день 3 дня. До капель Азибакта промывать глазки антисептиком Пикторид или Бактавит.
Гнойное отделяемое не уходить по причине отека слизистой носо-слезного канала по причине болезни. Поэтому необходимо промывание носика солевым раствором ( Аквалор или Аквамарис бэби) и сосудосуживающих капель Називин бэби 3-4 дня.
Малыш может чаще и дольше спать после болезни по причине восстановления организма после простуды. Если нет температуры, то в течение недели это вариант нормы.
В случае сохранения гнойного отделяемого после лечения препаратом Азибакта рекомендуется проведение пробы на проходимость слезных путей.
А почему азибакт? Я думала если флоксал и Тобрекс не помогают то нужно что то сильнее, как офтаквикс
Флоксал относится к той же группе антибиотиком, что и Офтаквикс- фторхинолоны, поэтому есть вероятность, что не подействует. Желательно использовать антибактериальный препарат из другой фармакологической группы, поэтому Азибакта
Я просила врача промыть она сказала нет потому что конъюктивный мешок воспаленный сильно
Тоже верная тактика. Вероятнее всего отек был в области слезной точки.
В целом применение Офтаквикса тоже допустимо, однако Азибакта работает в отношении той микрофлоры, на которую фторхинолоны не действуют.
Для повышения эффективности лечения можно добавить глазную Эритромициновую мазь за край нижнего века 2 раза в день 7 дней.
Мазь работает эффективнее капель, так как дольше находится в глазу
Здравствуйте! По описанию нельзя исключить развитие вторичной непроходимости слезно-носового канала, т.к. и визуально определяется слезостояние. Такое может происходить ввиду высокой способности тканей малышей к регенерации и "слипанию" после проведенного зондирования, к тому же этому могут способствовать заложенность носа, орви после зондирования.
В подобных ситуациях рекомендуется продолжить закапывание антибактериальных глазных капель Флоксал, можно докапать по 1 капле 4 раза в день до 7-10 дней, а затем при сохранении гнойного отделяемого заменить на чувствительные по результату мазка.
Дополнительно рекомендуется протирание глаз водным р-ом фурациллина (разводят 1 таблетку на 200мл теплой кипяченой воды) 4 раза в день и по мере скопления отделяемого.
Помимо выше описанного, рекомендуется проведение массажа слезно-носового канала для усиления опорожнения (очищения) слезного мешка от скопления отделяемого и секрета сальных желез, а так же для восстановления проходимости слезно-носового канала. Массаж делается 6 раз в день, по 10-15 движений - чистым пальцем родителя в направлении от внутреннего угла глаза вниз по носу слегка давящими движениями. Сразу после массажа или во время массажа дать малышу бутылочку или грудь, чтобы сосательными движениями создавалось давление изнутри. После массажа необходимо обработать глаз водным р-ом фурациллина или антисептическими глазными каплями Пиклоксидин (Пикторид, Окуларис, Бактавит).
Обычно восстановление после проведенного зондирования занимает от 10 до 14 дней, после этого периода обычно застоя слезы, отека век или отделяемого не должно наблюдаться и потребность в применении каких-либо капель отпадает. Если же подобные симптомы сохраняются и не угасают на протяжении 1-2 месяцев после зондирования, рекомендуется повторное зондирование с промыванием слезно-носовых каналов.
Через 7-10дней от начала лечения обычно рекомендуется осмотр офтальмолога для контроля динамики.
Если Вас что-то беспокоит или есть вопросы, спрашивайте.
У нас после зондирования 5 дней прошло, потом еще неделя чистые глазки были получается две недели. А потом как насморк начался то гной пошел а после него слеза начала стоять ( значит может канал закрыться ?
Даже если на мешок она нажимала , сказала ничего в нем нет
Нередко происходит такая ситуация, когда после зондирования слёзный каналец сужается, либо полностью перекрывается, это не обязательно сопровождается накоплением содержимого в слезном мешке, содержимое коньюктивальной полости может проходить по слёзному каналу, но с большим затруднением, в таком случае повторно его лишь расширяют. Если же канал закрывается полностью, то накопление в слёзном мешочке содержимого может происходить весьма длительное время и не всегда сразу даёт о себе знать.
Это только повторное зондирование? Массажем уже не исправить ничего?
Обычно на практике мы вновь проводим массаж и наблюдаем, иногда удаётся восстановить проходимость канала, если он всего лишь сузился
Также для успешного восстановления проходимости слёзного канала важно поддерживать своболное носовое дыхание малыша
Я бы не хотела повторное зондирование, я так пожалела что мы его сделали.
Не стоит отчаиваться, повторное возникновение непроходимости возникает весьма часто и её возможно купировать консервативным путем без повторного зондирования. Если же всё-таки оно потребуется данная процедура безболезненна, детки волнуются лишь потому, что их держат и им не нравятся какие-либо манипуляции. Если у Вас есть определенные переживания, Вы можете написать мы можем их обговорить и разобрать
То есть есть шанс что если застой появился решить это массажем и каплями?? Это не значит что сто процентов нужно зондировать сразу
Такой шанс вполне есть, 100% уверенности мы не можем иметь, это зависит от особенностей организма малыша, но вполне возможно при помощи массажа данную ситуацию решить
Здравствуйте! Курс флоксала заканчивается завтра (7 дней) а до мазка еще 5 дней. В эти дни получается ничего не капать?
Здравствуйте! Если присутствует гнойное отделяемое не рекомендуется отменять полностью антибактериалтные капли, можно заменить на подходящие по возрасту, Ципрофлоксацин или Хлорамфеникол (левомицетин) по 1 капле 4 раза в день до 5-7 дней, вместе с массажем. Если гнойного отделяемого нет, лишь небольшое скопление секрета по утрам или немного в течение дня, можно прекратить использование антибактериальных капель
У нее утром глаза склеены были, не могла открыть. Опухли покраснели верхние веки(( до зондирование она смотрела нормально глаза открывала только слезка стояла а сейчас какой то ужас((( Буду наблюдать еще сегодня .. при массаже мешка ничего не выходит, не пойму, получается он зарос снизу где-то если стоит слеза ???
Прикрепила фото. Гной убрала, а глаза вот опухшие какие
Просмотрела фото, визуально есть воспаление, т.к. есть отек, слизистая слезного канала тоже отечная, поэтому так выражено слезостояние. Все же лучше не отменять полностью антибактериальные препараты, массаж можно делать 4 раза, аккуратно мягко, чтобы не усиливать острый отек, в носик обычно при отеке рекомендуют закапать називин бэби или виброцил, чтобы снять отек в слезном канале, т.к. он выходит в полость носа, обычно это приносит облегчение малышам
Вот я думаю может я массажем отек увеличиваю потому что делаю как всегда массаж с надавливанием весомым.. получается делать мягче из-за отека?
И я делаю в каждое кормление получается раз 6
Да, при отеке лучше делать чуть мягче и немножечко реже, как отёк спадает можно обратно возвращать шесть раз в день
Просто боюсь что буду мало делать и зарастет все и все((( у меня прям патологический страх второго зондирования, потому что первый неудачно сделали не вовремя во певрвых, такой маленькой, можно было массажем еще пробовать, у нас не критично было ((( а тут взяли сделали и пипец теперь…
Приложила фоток глаз после сна и выделения.
Визуально можно предположить, что это отделяемое желёз век, если оно в таком небольшом количестве, можно продолжить закапывание антибактериальных глазных капель ещё до 5 дней, 2-3 дня массаж делать чуть реже, 4 раза в день, как только спадёт отёк сразу же возобновлять чаще. Учитывая, что до этого проходимость была не выражена, вероятно частичная, сейчас скорее всего полная вторичная непроходимость не разовьётся
Не поняла про проходимость. Можете пожалуйста еще раз объяснить последнее предложение ?
И вот антибактериальные капли мы продолжаем. А смысл если гной остается и они не помогают? Получается просто так капаем в глаза ребёнку и все((((
Сегодня шестой день флоксала результата с него нет. Гной выходит зеленоватый . Смысл его капать тогда ?
На фоне непроходимости слёзного канала происходит застой слезы, слеза является флорой для развития бактерий, поэтому появляется гнойное отделяемое, антибактериальный препарат в этом случае работает именно против этих микроорганизмов, при массаже непроходимость постепенно купируется, застой также уменьшается всё вкупе даёт положительный эффект
Вы описали что до дозондирования симптомы были неярко выражены, значит можно предположить что непроходимость была частичная, а значит сейчас вероятно она тоже частичная, так как зондирование уже было
Просто врач сказала что конъюнктива сильно воспаленная , рыхлая прям , красная. Тобрекс не помог, флоксла тоже 6 день толку нету никакого от него, гной выходит. Каков смысл его капать.. просто до этого у нас был в две недели конъюктивит , Тобрекс убрал гной и там просто изредка выходил застой, слеза сильно не стояла как сейчас. А тут получается гной идет и идет..
Глаза опухшие красные, ждать бак посев неделю. Гной светло зеленый идет..
Возможно Флоксал недостаточно эффективен, тогда стоит выбрать и правда другой препарат, Тобрамицин - широкого спектра, также ципрофлоксацин бывает достаточно эффективек в отношении многих микроорганизмов
Тобрекс за 6 дней не помог на седьмой гной шел и флоксал 6 дней не помогает считай. Также гной остается. Бак посев еще 6 дней ждать.
Если оставить ребеночка без лечения, ситуация может ухудшиться, воспаление усилится
Можно заменить временно антибактериальный препарат на антисеатический (пиклоксидин или окомистин) и посмотреть динамику в течение 2-3 дней, если воспаление будет нарастать, рекомендуется все же вернуть антибактериальный препарат
Мы и так сейчас сначала окомистин капаем а потом флоксал через 10 минут
И вот на фоне этих двух препаратов ситуацию не улучшается вообще
Я так понимаю флоксал не помогает и смысла в нем нету, почему врач не поменял его сразу на 4-5 день а сказала еще два дня остается загадкой
Применение двух препаратов может ухудшать местную защиту конъюнктивита, рекомендуется все же использовать что-то одно
Ну вот сначала назначали нас бактавит и тобоекс потом сейчас окомистин и флоксал
Оставить пока только окомистин?
Или пикторид?
Мне советовали пикторид. Но я так поняла окомистин сильнее действует.
Антисептики в сочетани с антибиотиками при длительном применении могут способствовать снижению местного иммунитета и могут наоборот способствовать усилению воспаления, поэтому обычно стараемся выбирать монотерапию. Пикторид (Пиклоксидин) более современный, бывает более эффективен
Странно почему многие так назначают тогда и нам в том числе
Может из-за этого у неё и воспаление сильное идет потому что все подряд капаем
Комбинация антисептических и антибактериальных глазных капель является стандартной при развитии воспаления, и чаще всего дает хороший результат, однако у малышей требует более тщательного контроля динамики.
Обычно при подобных воспалениях используется эмпирический подход - назначение препаратов широкого спектра с эффективностью в отношении бактерий и вирусов, но не редко бывает эффективным и применение монокомпонентной терапии
Какие именно широкого спектра ?
Здравствуйте!
На фоне заложенности носика, отечности слизистой, нарушается отток слезы, может быть рецидив дакриоцистита
Не исключено, что зондирование оказалось неэффективным
Сейчас, когда имеются выделения желтого цвета есть смысл прокапать антибактериальные капли азибакта по 1 кап 2 раза в день в течении 5 дней. В ближайшие дни необходимо посетить окулиста очно для уточнения состояния, проведения теста на проходимость носослезного протока, контроля лечения
Я просила сегодня промыть она сказала нет потому. Что конъюктива сильно воспаленная и при нажатии на мешок ничего не выделяетчя((
А почему азибакт? Я так поняла сильнее флоксала и тобрекса дальше идет офтаквикс?
А массаж нужно делать или как ?
Я просила сегодня промыть она сказала нет потому. Что конъюктива сильно воспаленная и при нажатии на мешок ничего не выделяетчя((
Диагностическое промывание слезных путей проходится в спокойном периоде, когда нос хорошо дышит, нет выделений
Нос уже у нас хорошо дышит
А почему азибакт? Я так поняла сильнее флоксала и тобрекса дальше идет офтаквикс?
Другая группа антибактериальная, эффективнее
Три дня как нос в порядке
А слезы стоят. Повторное зондирования я не хочу делать. Есть вероятность что несмотря на то что первый раз за зондировали, массаж пробить?
Или если зазондировали то уже ничего не поможет? Только повторное.
В заочном формате невозможно точно сказать по какой причине сейчас слезостояние и выделения желтого цвета: неэффективность зондирования или конъюнктивит на фоне орви
Нужен очный осмотр
Здравствуйте. Ознакомилась с вашим вопросом и фото
Данная симптомати характера для бактериального конъюнктивита. У вас , это сейчас скорее связано с отёком слизистой носа, что нарушает дренажную функцию НСКанала.
Учитывая не эффективность антибиотиков, рекомендуется поменять на Азибакту 2 р в день/3-5 дней коротким курсом
Предварительно обработать глаза антисептиком Фурацилином 1 т на стакан воды 2-3 р в день/ ватным диском от виска к носу раствор свежий ежедневно
При данном воспалении массаж на 7 дней не рекомендуется .
На 6-й день подключить массаж и если будут остаточные явления долечить каплями Пикторид или Бактавит ещё 7-10 дней
Сдавать посев со слизистой на фоне антибиотикотерапии не информативно.
Через 2-3 недели очный осмотр с проведением канальцевой пробы на проходимость НСК
Выздоравливайте 🌸
Здравствуйте! Ознакомилась с вашим вопросом и фото. В подобных ситуациях обычно рекомендуется дождаться результата бакпосева . Малыш за короткий срок получил множество препаратов, что повышает риск развития устойчивости бактерий и токсического влияние капель на глаз. Вероятно,причиной того, что гной не уходит, а слеза стоит является то, что на фоне простуды и насморка слизистая внутри носа отекла и просто закрыла носослезный канал . Слезе некуда деться , она копится в слезном мешке, и там снова размножаются бактерии.
В таком случае обычно советуют :
Повторную консультацию офтальмолога с результатами бакпосева для проведения повторной пробы на проходимость носослезного канала ( пробы Веста).К сожалению, на фоне воспаления после простуды проток мог снова склеиться или зарубцеваться.Капли на это не могут повлиять. Если это так, может понадобится повторное зондирование.
Так как малыш стал много спать, рекомендована консультация педиатра с осмотром ушек -убедиться, что у ребенка нет скрытых осложнений после ОРВИ (например, отита).
Рекомендуют доделать курс Флоксала, если так назначил врач (обычно курс 7 дней), и больше ничего не закапывать. Перед каплями аккуратно очищать глазки ватным диском с физраствором от внешнего угла к носу (для каждого глаза — свой диск).
Я бы не хотела повторное зондирование. Если один раз зондирование сделано, то уже массажами точно не помочь? Читаю что многим к 5 месяцам пленка пробивает массажем, не понимаю зачем нас так рано отправили на зондирование, не разобралась сразу в этом, доверилась врачам
Вы правы, к 5 -6 месяцам жизни у многих детей врожденная пленочка лопается сама. Но у вашего малыша этой пленки уже нет, её убрали на зондировании.
То, что происходит сейчас, это не пленка, а сужение канала из - за отека носа либо начала формирования в канале спаек( рубцов). .
Но попробовать массаж точно стоит .Если канал склеился не совсем , а просто забит густой пробкой, плотные толчки пальцем смогут её пробить.
Если за 2-3 недели массажа отек в носу уйдет,но слеза все равно будет стоять , вероятно, внутри успели образоваться спайки (рубцы). Их массаж, разорвать не сможет. В таком случае повторное зондирование назначается как способ спасти ребенка от постоянных выделений и капель в глаза .
Читала историю что после зондирования было также слеза стояла и в 10 месяцев прошло у ребёнка, каналы расширились . Такое возможно?
При условии что спайки образовались и рубец..
Я делала массаж по 4-5 раз в день все это время не переставая, все равно могло склеится и образоваться рубцы ?
Насчёт истории да, такое возможно. К 10-12 месяцам кости лицевого черепа и носовые ходы ребенка растут и расширяются. Если проток был просто сужен (стеноз был ) или придавлен изнутри отеком в носу , то с ростом носа он действительно может стать шире, и слезостояние пройдет само собой. Вероятно, дело было в этом.
Про спайки- это лишь предположение. Сейчас у ребенка всё еще может сохраняться сильный внутренний отек слизистой носика после ОРВИ,нужно время,чтобы он прошел.
Как узнать стеноз или спайки? К примеру промыванием не проходимость будет. И как ?
Вдруг само пройдет… а если спайки получается не поможет ничего кроме зондирования..
Специальными пробами на очном осмотре врача.
Основная - это проба Веста( цветная слезно-носовая проба). В глаз капают безвредный цветной раствор (например, колларгол или флуоресцеин), а в нос вводят ватную турундучку. Если краска появляется на турунде в течение 5–10 минут, канал проходим —и дело в обычном отеке носа.
Если краска не выходит вообще или сильно задерживается( больше 10 минут ), это подтверждает непроходимость и пола считается отрицательной .
Далее врач может провести диагностическое промывание канала через тончайшую канюлю . Если жидкость под давлением из шприца сьещ проблем проходит в нос (ребенок сглатывает её) ,то проток сужен, но открыт, спаек нет.
Если жидкость выливается обратно через верхнюю слезную точку, куда её и вводят , вероятно, есть стеноз или спайки .
Шанс, что ситуация разрешится сама по мере стихания отека в носу, есть всегда. Если отек сойдет, а застой слезы и постоянный гной останутся, то вы правы: при спайках ничего, кроме повторного зондирования не поможет. Само по себе зондирование- неприятная,но не болезненная и довольно быстрая процедура . Детки плачут больше от того,что им что - то делают чужие люди. Это нормальная реакция на такое вмешательство.
Если флоксал 7 дней докапаем, останется 5 дней или даже больше до бакпосева. Получается эти дни ничего вообще не капать?
Всё верно. Останется только массаж , протирание ватным диском выделений , гигиена носа( то ,что советовал врач - педиатр ,обычно это-солевые растворы, промывание шприцем/ аспиратором , сосудосуживающие капли не более 3-5 дней без врача согласно возрасту ребенка при сильной заложенности носа ).
Спасибо! Сегодня у дочки все глаза склеились и опухли еще сильнее красным, страшно уже ничем не лечить, но и чем попало наверное тоже не правильно. А то что мы тобоекс капали потом флоксал и получается я вечером закапала а утром мы бак посев сдали, покажет ли он бактерию? Информатвен будет?
Прикрепила фото, гной убрала ей а глаза вот на фото какие
Она их старается не открывать, до зондирования такого не было вообще((((
Бактерию мазок покажет , если она устойчива к этим препаратам в любом случае. Информативность, конечно, немного снижается,но не критически.
Выделения именно жёлтые или зелёные( гной) или это слизистые выделение ,как после утреннего сра обычно бывают ?
Желтые
На глазах были выосхшие
СегоднЯ, а до этого какие то светло-зеленые
Желтоватые не понятно
Фото посмотрела , визуально есть отек. Флоксал до окончания курса докапать рекомендуется, максимум его можно использовать до 10 дней суммарно . А далее уже смотреть на состояние ребенка , результаты посева и побыстрее постараться попасть на очный осмотр врача для проверки проходимости слёзных путей.
Сегодня понаблюдаю и вернусь с ответом точно какого цвета
Врач отказывается наша вчера ей писала еще раз она сказала когда вылечим конюктивит, а тут может и не он вовсе
Возможно , есть шанс получить второе мнение у другого врача ? Или это один доктор в городе ?
Это даже не в нашем городе, в соседнем.. нет врачей
Она говорит конюктива воспаленная, рыхлая прям и пока такое воспаление мол лезть не безопасно..
Вялость, сонливость у ребенка не будет нарастают?
По идее конъюнктивит это проявление проблемы в носослезном канале . Пока есть проблема ,лечить его можно бесконечно каплями.
Приложите по возможности потом фото именно самих выделений , до гигиены глазика.
Хорошо
Вот и я думаю, что каплями лечим а по сути проблема в носослезном канале возможно и гной оттуда идет и конечно конюктива раздраженная.. а мы тут закапываем все подряд
А вообще в целом вы отмечаете эффект от Флоксала? На нём выделений стало меньше?
Загрузила фото глаз после сна
Посмотрела фото. Это действительно гнойное отделяемое. И слеза стоит активно в глазике. Если это все происходит на фоне закапывания Флоксала, то можно рассмотреть вариант его замены на Азибакта ( это антибиотик другой группы, макролид,разрешен с рождения ) ,он обладает немого другим спектром действия на те бактерии,к которые могли быть
к Флоксалу и Тобрексу нечувствительны. Он капается по 1 капле 2 р.д.только 3 дня .
И далее оценить состояние глаза,наличие выделений.
Окомистина и флоксала да. Завтра 7 день будет, сказала врач до 7 дней капать.
Я посмотрела азибакт на хламидии действует. Вот не понятно у неё что за бактерия. Я думала может у неё стрептококк или стафилококк и нужно что-то типо офтаквикса..
Азибакта эффективен не только от хламидий , но и от стрептококка, гемофильной палочки, моракселлы, и также золотистого стафилококка , который является нормальным обитателем кожи,но когда есть благоприятные условия,может активно размножаться и достигать высокого титра своей концентрации.
В отличие от других капель, азитромицин может из- за особого состава капель длительно удерживаться в глазу , почему его курс и составляет всего 3 дня ,а не 7. В условиях вероятной закупорки протока это хорошо , так как создается его большая концентрация в очаге воспаления.
Левофлоксацин( Офтаквикс) это фторхинолон, как и Флоксал . Это замена препарата одной группы на эту же группу .
И офтаквикс( левофлоксацин) разрешен только с 1 года жизни.
Поняла. Обсужу это с нашей офтальмологом .
Попробуйте.Пусть все в итоге наладится у ребенка🌸
Ещё в некоторых лабораториях можно получить результаты промежуточного посева ( как правило , если прошло 2-3 дня) для предварительной оценки ситуации и коррекции лечения . Но это нужно с ними связаться.
Спасибо! Еще прочитала про такие препараты как Ципромед и Вигамокс. Может лучше их?
Вигамокс нельзя до года деткам и это самый агрессивный для роговицы антибиотик считается. Ципрофлоксацин был в составе Комбинила,который использовался раннее, он тоже с 1 года разрешен . И Вигамокс и Ципрофлоксацин относятся к той же группе антибиотиков,что и Флоксал .
Пока на данный момент единственная альтернатива- азибакта.
Все препараты, разрешенные в более старшем возрасте ( с года) иногда назначает очный врач по необходимости вне инструкции ( off label).
В общем только азибакт остается если не подействует то ждать посева, просто страшно без капель оставлять на 6 дней
Не сказала бы конечно что гной прям много но все равно выходит неприятно
Точнее Ципрофлоксацин разрешен с рождения, опечаталась. Имела ввиду про Вигамокс.
Похожие вопросы по теме
- 20 Августа 20239 ответов
- 5 Марта 20236 ответов
- 9 Ноября 20228 ответов
- 5 Ноября 20221 ответ
- 29 Октября 202218 ответов
- 16 Сентября 202264 ответа
- 28 Января 20228 ответов
- 22 Января 20228 ответов
- 10 Октября 20191 ответ
- 4 Марта 20191 ответ