Что вас беспокоит?
Горечь во рту, нехватка ферментов поджелудочной железы
Добрый день! Помогите решить уже затянувшуюся проблему ЖКТ!!! с 2020 года мучаюсь кислотными забросами, бесконечно принимала различные ИПП, затем выявили грыжу пищевода, в мае 2023 года сделала оперцию на ГПОД(фундопликация по НИссену). Все наладилось, кислоты больше не стало, но дуаденогастральный рефлюкс остался, но пила стабильно урсосан весь год, вроде все было неплохо. В апреле 2024 стала появляться сильная горечь во рту, а также с зимы пропал сон и стала сильно худеть. после обследования в мае мой диагнозх: ДЖВП, билиарный сладж, полипоз ЖП, хронический гастродуаденит, неалкогольная жировая болезнь печени Ф1. хотя полип за год растворился. постоянно говорят что желчь густая. в итоге лучше на сегодняшний день не становится. Бициклол за год уже 2 раза пропила по 3 месяца итомед пилп весь май,затем одекрамон, супрефорт, капала Гордокс№5,урсосан. из последних назначений:креон,спазмомен, урсосан, ребагит, энтерофурил, и октреотид колоть. По состоянию: какое то бурление в животе, вздутие, бывают боли справа помогите!!! Из последних назначений:
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Подскажите, какой у вас сейчас характер стула и в какой дозировке вы принимаете креон?
Виктория Денисовна, креон на основной прием 25, перекус 10
несколько дней назад была диарея, сейчас норма
Такая дозировка маловата при подтвержденной недостаточности ферментов. Попробуйте перейти на 40000-50000 с основными приемами пищи, и 25000 на перекусы, и посмотрите в динамике, как ваши симптомы
Но сам факт возникновения панкреатической недостаточности смущает, были ли какие-то факторы риска для формирования такой ситуации?
Не имеется ли каких-то аутоиммунных заболеваний?
Виктория Денисовна, сдала анализ даже на аутоимуный заболевания поджелудочной там все в норме
вообще никогда не было проблем с ПЖ
Мне кажется и скажите Вы как специалист могут ли нейролептики так повличть на ЖКТ а особенно на поджелудочную
Виктория Денисовна, вы видите всю переписку или только с Вами
я сеголня прикрепила еще результат гастропанели с нагрузкой
Я могу посмотреть переписку с другими врачами, и гастропанель сейчас посмотрю
Посмотрела
А какой именно препарат из нейролептиков вы принимали?
Виктория Денисовна, сначала Кветиапин затем флюанксол
Если вы не принимали перед гастропанелью ингибиторы протонной помпы, то скорее всего имеет место быть пониженная кислотность
Виктория Денисовна, не принимала. Тогда рабепрозол сейчас пить не надо?
Виктория Денисовна, еще назначали Миртазапин
Насчет лекарств- не уверена, что они могли вызвать такие изменения в поджелудочной,хотя у кветиапина есть указание на возможное развитие панкреатита. Но у вас за панкреатит пока не набирается данных, кроме снижения эластазы, так что действительно интересно, что произошло
Судя по симптомам и данным фгдс, разо пить не обязательно
А какое показание к миртазапину было?
Принятый ответ
Здравствуйте.
по обследованиям: нарушение реалогиии желчи в виде взвеси. Снижена панкреатическая эластаза.
Эластазу когда сдавали был оформленный стул?
Это основное условие сдачи данного ананлиза, так как если стул был не оформленный , то результат не достоверный, чем не оформленней стул, тем ниже будет это показатель.
стул какого у вас характера? урсосан в какой дозировки сейчас принимаете? ваш рост и вес. креон какая дозировка?
Екатерина Андреевна, кал в мае сдавала показатель был 87, стул оформлен был, сейчас когда пересдала 55 но погрешность при сдаче была. несколь днней назад диарея была, сейчас в норме, также в течении почти двух месяцев лечения диарея была пару раз. еще боли в животе были в районе пупка, то какая то блуждающая боль, боль то справа то слева. урсосан по 250 3 раза в день- это последнее назначение, раньше утром и вечером. Но горесь при приеме 3 раза в день сильная, особенно ближе к вечеру. сейчас третий день вообще его не пью. уже не знаю может слишком долго, последний год пью его не прекращая
Какой вес у вас ?
креон в какой дозировке принимаете?
Екатерина Андреевна, вес 63 кг, креон с основными приемами еды 25000, перекус 10000
а после энтерофурила была динамика?
а вы эластазу получается сдавали на фоне приема урсосана?
Альфанормикс пробовали когда нибудь?
Екатерина Андреевна, альфанормикс пила уже несколько раз и в мае или апреле тоже. Да эластазу первый раз на фоне урсосана сдавала, а второй раз еще и на фоне креона
энтерофурил пропила 26.06-30.06
была ли динамика на фоне данных препаратов?
Екатерина Андреевна, диарея прошла, вздутие вчера было причем очень сильное, горечь есть и забыла сказать что кислый заброс тоже появился, пью утром рабапразол по 20мг
боли справа возникают на фоне нарушение оттока желчи.На фоне нарушение оттока желчи возникате синдром избыточного роста бактерий в кишечнике, на фоне чего возникает метеоризм, дискомфорт в животе. Так же по ананлизам видим что есть нарушение работы поджелудочной железы.
для санации кишеника вам периодически и назначают альфвнормикс, энтерофурил для санации кишеника.
А альфаноормикс вы как принимали? в какой дозировке препарат?
и напишите на сегодняшний день что пьете рабепразол 20, ферменты, урсосан?
Екатерина Андреевна, рабепрозол, тримедат, антацид по требованию, урсосан 4 дня не пью. еще пью тритико так как проблемы со сном
Екатерина Андреевна, октреотид вчера начала колоть, он поможет поджелудочной заработать?
Вот вы знаете я бы действительно убрала на 2 недели урсосан.Креон 40 тыс 3 раза в день и на перекусы 10 тыс оставила . Максилак по 1 капс в день 14 дней после энтерофурила. Тримедат, рабепразол оставить и через 2 недели пересдать ананлиз на эластазу.
Это время придерживаться диеты Foodmap. В интернете она подробна расписана.
альфанормикс вы в каой дозировке принимали и сколько дней
Екатерина Андреевна, эластазу сдать без приема урсосана и креона
Екатерина Андреевна, а что скажите про октреотид?
эластазазу сдать на фоне приема ферментов!
но без приема урсосана.
Екатерина Андреевна, а что скажите про октреотид?
Екатерина Андреевна, а для печени что то нужно? Бициклол нужен ли был? Может прокапать что то?
Данный препарат некоторые врачи любят назначать, но не всегда на нем есть эффект, и докозательная база у него сомнительная.
Екатерина Андреевна, а как тогда сделать так чтоб она сама ферменты вырабатывала?
А может быть что проблема в сфинктере одни, он как то влияет на желчь? Я просто уже кучу всего начиталась
я все таки касаемо наушение работы поджелудоной железы сомневаюсь,так как все таки смотрим не один анализ по эластазу по вашему анамнезу видим, что результат скорее всего ложный.
у вас проблема в оттоке желчи и сибр.
Специфического лечения поджелудочной железы нет, только подбор ферментов.
Екатерина Андреевна, а то что в анализе крови альфа амилаза панкреатическая понижена это что значит? Я прикрепляла анализ
я видела да, нижняя граница диагностически не значима. показатель нарушение работы поджелудолно железы, это когда показатели высокие.
Екатерина Андреевна, так всегда придется сидеть на ферментах?
И что по печени скажите?
Да, ферменты на постоянной основе.
С печенью у вас ничего критичного нет. Есть замещение нормальных клеток на жировые, но это корректируется питанием , нормализацией массы тела если есть нарушения.
так же нжно оценить ферменты:АЛТ и АСТ , если они в норме, то медикаменты не нужны.
Екатерина Андреевна, посмотрите пожалуйста я еще подгрузила анализы и сейчас настропанель пришла
Екатерина Андреевна, я полный анализ еще по настропанель прикрепила с нагрузкой
трансаминазы в норме, поэтому только питание.
вы отменяли рабепразол на 2 недели перед сдачей гастропанели? повышение гастрина 17 базального как правило повышется если сдавать без отмены данного препарата.
Екатерина Андреевна, еще и не начинала даже пить его
Вы просто ранее писали, что принимете его.
Повышение даного показателя может быть при приеме нвпс, при гастрите ассоциированном хеликобактер.
Екатерина Андреевна, я начала пить ипп после сдачи гастропанели. Скажите а из за чего могло так с поджелудочной железой произойти? Могли ли нейролептики так повлиять на нее?
Горечь это только за дает или она тоже может? Может удалить да?
Екатерина Андреевна, что такое нпвс
рабепрозол начала принимать после сдачи гастропанели
А что тогда значит такой результат гастрина
Екатерина Андреевна, это про какой препарат вы говорите: октреотид или бициклол
нвпс это кеторол, найз, нимессулид и тд.
гастри говорит о гастрите.
Принятый ответ
Здравствуйте, Надежда!
По вашим жалобам можно предположить сибр - синдром избыточного бактериального роста.
Тем более у вас есть проблемы со стороны желчного пузыря( взвесь)
Альфа-нормикс пили раньше? Раз вам энтерофурил назначили
Также понижена панкреатическая эластаза. Когда сдавали анализ кал был оформленный?
Сейчас со стулом как?
Анастасия Андреевна, альфанормикс пила и не раз! когда первый раз сдавала кал в мае стул был нормально оформленный и показатель был 87
А вот последний кал да был с погрешностью может поэтому показатель еще ниже -55
сейчас пью креон но на прошлой неделе был пару дней стул жидкий
вожможно ли восстановить поджелудочную железу чтоб не пить ферметы? И что могло повлиять на на ее работу? Может прием нейролептиков? потому что горечи у меня не было с прошлого лета и до зимы
невролог назначила нейролепники для расслабления мышечной мускулатуры кишечника
пить их начала с октября и к декабрю стал попекать язык по нарастающей. Лор предположил что это грибковая инфекция и назначил пить флюконазол что помогло ненадолго
вообщем с апреля 2024 горечи стало много, сон совсем пропал, ну и все побочки нейролептиков стали заметны на лицо
И как лечить ЖП, совсем не понятно, если нарушен отток желчи это по причине ее густоты или много урсосана и она слишком разжижена и течет везде. просто бывает поворачиваешься с боку на бок и ощущение что она будто хлюпнула и вылилась
По УЗИ есть взвесь в желчном. Обычно назначаем урсосан на 3 месяца, потом контроль УЗИ.
По поводу эластазы: если предыдущий анализ был низкий и кал оформленный, значит действительно есть экзокринная недостаточность. Здесь только заместительная терапия ферментами
Нейролептики отчасти могли повлиять на работу поджелудочной железы, но не так быстро. Должны были быть и другие факторы
Анастасия Андреевна, просто других причин я не вижу, почему перестала работать ПЖ, нейролептики пила с октября по середину марта.
А урсосан пью последние 3 года, а с мая 2023 постоянно не прекращая
А с питанием как?
Можно провериться на аутоиммунный панкреатит. Сдать кровь на иммуноглобулин G4
Анастасия Андреевна, я прикрепила анализ посмотрите, питание норм, но аппетита нет особо. Сегодня опять расстройство, начну пить больше дозировку креона
Результат отрицательный там
Похожие вопросы по теме
- 10 Июля 202012 ответов
- 22 Декабря 20221 ответ
- 28 Мая 20241 ответ
- 2 Декабря 202427 ответов