СпросиВрача

Что вас беспокоит?

ЖКБ (есть ли способ удаление камней с сохранением органа)

в 2022 году появились камни в желчном, в 2021 их не было. Было уже около 6 приступов боли. Снимались уколами спазмолитиков на скорой. Ответе пожалуйста мне на вопрос. Есть ли клиники в России который могут вытащить камни из жилочного пузыря с сохранением органов, если есть то можно их адреса ? потому что все предлагают только удаление. Может ли быть это не желчные колики а что то другое например печёночные колики ? и чем они отличаются желчные колики от печеночных, при болях сильно отдавала в лопатку, температуры не было, рвоты тоже.

ЖКБ
36 лет
17 Ноября 2024·Просмотров: 8712·Александр, Балаково

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации хирурга за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут

Принятый ответ

Здравствуйте
Печеночная колика и жёлчная колика- это суть одно и то же.
Есть одна клиника в Самаре, которая предлагает подобную услугу. Но там нужно дообследование- функциональное УЗИ желчного пузыря. Сконтактируйтесь с ними
https://samara.medguard.ru/ldc/otdeleniya/khirurgiya/udalenie-kamney-zhelchnogo-puzyrya/

Принятый ответ

Здравствуйте, золотой стандарт лечения калькулезного холецистита это удаление желчного пузыря во всем мире, не только в России. Методики по извлечению камней из пузыря не только не эффективны, но и опасны в отношении осложнений таких как острый билиарный панкреатит, холангит, развитие острого холецистита. В последствии камни в пузыре образуются повторно еще быстрее чем в первый раз, данные методики использовались до появления лапароскопии и в виду неэффективности и осложнений, от них отказались, там где выполняют подобные действия это не более чем коммерческий проект по принципу "спрос рождает предложение".
Длительное камненосительство негативно влияет на работу поджелудочной железы и вызывает в ней необратимые изменения по типу хронического панкреатита , это то что часто не озвучивают пациентам при фразе, что можно жить и с камнями.
Простите, если что то в моем ответе Вам не понравилось.
Здоровья Вам.

 - отвечает  СпросиВрача –
Александр
Клиент

Елизавета Александровна, вы хотите сказать что последствий по удалению камней больше чем просто удалить орган? но как такое возможно ?

Да, все верно. Это не безобидная процедура как кажется, это операция, с большими рисками и в своей сути бесполезна.
Вы уже живете с нефункционирующим желчным пузырем, как в пузыре образуются камни он уже не выполняет ту функцию безопасного резервуара желчи, которая была заложена природой. Это очаг хронического воспаления вне зависимости от приступов, он может сокращаться так как ему захочется. После удаления камней эта функция не восстановится, так как за время, камненосительства изменяется слизистая самого пузыря и на этом фоне камни образуются повторно.
Функция желчного это депо желчи, при удалении желчного пузыря желчь также участвует в пищеварении только без воспаления из желчного

 - отвечает  СпросиВрача –
Александр
Клиент

Елизавета Александровна, на узи которое я приложил нету воспаления, там только камни. это как-то влияет ?

Никак не влияет, камни в пузыре это всегда вялотекущее воспаление

Принятый ответ

Здравствуйте!
Наличие конкрементов в желчном пузыре - показание к проведению операции, лапароскопической холецистэктомии.
Именно холецистэктомии, так как вмешательства по типу "удалим камни, оставим орган" мало того, что неэффективны - камни образуются вновь, так ещё и само вмешательство несёт за собой определённые риски. И прибегать к таким сомнительным методам, где бы его ни предлагали - я Вам не советую.
Конкременты в любом случае провоцируют развитие хронического воспалительного процесса (хронического калькулезного холецистита), который в любой момент может перейти в обострение, развитие острого калькулезного холецистита. А это уже экстренная патология, требующая неотложной помощи, операции. И случиться это может в самый неподходящий момент.
Кроме того, размер конкрементов не исключает того, что они могут мигрировать из желчного пузыря в желчный проток, вызвав такие грозные осложнения, как механическая желтуха, холангит или острый панкреатит.
Операция по удалению желчного пузыря достаточно распространённая, восстановительный период относительно недолгий.
Поэтому рекомендую Вам обратиться в ближайшее время к хирургу и начать двигаться в сторону операции - холецистэктомии, а не какой-то другой. Ведь будь операция другого рода эффективна, то её широко бы применяли. А это не так.
А желчная и печёночная колики - одно и то же по своей сути.
Будьте здоровы!

 - отвечает  СпросиВрача –
Александр
Клиент

Антон Андреевич, почему тогда столько положительных отзывов об этом методе с сохранением органа? вот я нашёл профиль этого хирурга из Самары https://prodoctorov.ru/samara/vrach/186386-lisin/#rating все отзывы именно по удалению камней с сохранением органа, также я нашёл информацию что данную операцию начали делать с 2019 году с Самаре, и с 2015 года в Китае Гуанчжоу. может быть метод полного удаление желчного конкретно устарел ? или я просто хочу верить в чудо ?

Мне нравится, как это описала доктор Елизавета Александровна Тиунова: "спрос рождает предложение".
Технически, по крайней мере, как я это вижу, операцию по удалению камней с сохранением желчного пузыря технически делать не сложнее.
Тогда почему её не делают повсеместно, или почему данную операцию не возвели хотя бы в ранг альтернативы?
С хирургом, кто занимается данной методикой, я лично не знаком, но почему другие именитые хирурги массово данную методику не применяют, для меня остаётся вопросом.

Принятый ответ

Здравствуйте.
Нет такой клиники в России, удаляется желчный пузырь с камнями вместе.
Ваши жалобы характерны как при жкб.
Вы молодой , энергичный в свои 36, операция малотравматичная , быстро восстановитесь, не переживайте.
Рекомендую не ждать приступов , осложнений и готовиться на платное оперативное лечение.
Здоровья Вам

 - отвечает  СпросиВрача –
Александр
Клиент

Эльбрус Салахдинович, вот как писал выше есть врач хирург в Самаре который предлагает такую услугу. https://prodoctorov.ru/samara/vrach/186386-lisin/#rating
Лисин Евгений Геннадьевич
Заместитель Главного врача по стационару, хирург, врач высшей категории Член Самарского общества хирургов им. Разумовского и Российского общества хирургов (РОХ) Один из двух хирургов в Поволжье, который практикует хирургическое удаление камней желчного пузыря с сохранением органа

можете что то об этом сказать?

Да могу , не рискуйте здоровьем, берегите себя, не рекомендую такой метод лечения.
Широко используется операция лапароскопическая холецистэктомия , пациенты быстро восстанавливаются, на 3-5 сутки выписываются.

 - отвечает  СпросиВрача –
Александр
Клиент

Эльбрус Салахдинович, да но придется жить без органа. и ущемлять себя в питании. пожизненная диета и так далии, и как я прочитал у холецистэктомии с удалением тоже есть риск осложнений в будущем

Не переживайте , все будет хорошо , первые два месяца строго держать диету, до 6 месяцев придерживаться , а потом начинаете себя баловать потихоньку.
Организм как компьютер , и после операции будет как вы сказали без органа , и все зависит от Вас, какую программу дадите так и будет работать организм.
Нарушите диету первое время , так на каждую мелочь может обостряться поджелудочная , будете соблюдать рекомендации все будет хорошо.
Конечно мы Вас заставить не можем делать или нет операцию , а вот камни желчного пузыря могут , и могут присоединиться осложнения, что придется в экстренном порядке оперировать.
Так вот чтоб не довести себя до такого состояния , рекомендуем Вам оперативное лечение в планом порядке.
Не болейте

Принятый ответ

Александр, здравствуйте ?
По данным УЗИ у Вас действительно есть все показания к удалению желчного пузыря!
К сожалению, методики удаления самих камней в широкой практике не используются, не только на территории РФ, но и заграницей, т.к. несут высокий риск осложнений.
В данном случае оптимальнее всего согласиться на классическую холецистэктомию.
Здоровья Вам ⚕️

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.