Что вас беспокоит?
Холангит у ребёнка
Здравствуйте, уважаемые специалисты! Помогите, пожалуйста. Не знаю, как дальше быть, чем помочь ребенку. В анамнезе эрозивный гастрит (обнаружили в середине 2019, но думаю, он был раньше). Недавно делали узи, добавился холангит. Ребёнок худой, в 10 лет вес 28 кг. Вес набирает с трудом где-то с 1 года. Все результаты обследования я приложу. То, что в них, описывать не буду. Обследовали ребёнка уже всего. Боли нет, по крайней мере, не жалуется с садовского возраста. Может, её нет из-за дисплазии. На фгдс подтвердили эрозивный гастрит. Беспокоит зуд всего тела. Руки и ноги по самое основание изодраны в коросты. Антигистаминные не спасают, потому что аллергии нет, непереносимости тоже (делали аллергопанели и на непереносимость, все отр.). Глистов и хеликобактер систематически не обнаруживают. Пролечивали лямблии, когда было 6 лет. Зуд в течение дня, усиливается в ночные часы где-то с 01.30 до 03.00 чч. Доктор поставила холангит, но холестаз не ставит. (Сразу не спросила почему, а теперь не скоро попадём, все расписано у неё на 1,5 недели вперёд) Желчный по узи увеличен. Я думаю, все проблемы с кожей из-за него. Но врач сказала, что желчегонные нельзя нам из-за рефлюкса. Как же тогда выводить излишки желчи, ведь ребёнок жить не может как все нормальные люди. Мрт в городе детям с жкт не делают. Но я бы прилетела с ним в Петербург или Москву, да только не сможет он лежать неподвижно 40 минут. Будет драть себе кожу. Что делать? Очень прошу, помогите.
Принятый ответ
Здравствуйте! У ребенка дефицит витамина Д,недостаток кальция,проявления дискинезии желчевыводящих путей.Следует проверить функцию щитовидной железы.Показано применение желчегонных средств(Урсосан или Урсофальк).Местное применение мазей,снимающих зуд кожи.Стоит показаться аллергологу и дерматологу
Здравствуйте. Если бы дело было такое простое, я не писала бы сюда. Аллерголог и дерматолог были первыми наши врачами. Что толку от их назначений, если гормональные мази, которые они назначают, дают эффект на пару дней? Я написала в гастроэнтерологию, потому что наша кожа не связана с аллергией или непереносимостью. Я не буду загружать сюда анализы, т. к.они в норме. Последний из дерматологов назначил ребёнку дипроспан. На мои замечания, что у ребёнка эрозивный гастрит, даже ухом не повела. А в аннотации к препарату это значится противопоказанием. Извините, но меня интересует вполне чёткий вопрос : как убрать излишки желчи в организме. Анализы на гормоны щитовидной железы сдавала. Они в норме.
Кровь на желчные кислоты сдайте, тогда будет понятно зуд от желчи или нет. Вот так голословно утверждать, что зуд от того, что в крови желчь, не совсем правильно. Признаков холестаза по анализам и УЗИ у вас вроде как нет.
Здесь вам помогут только желчегонные препараты.По вашей схеме есть курсы применения Урсосана.
Доктор говорит желчегонные нельзя из-за рефлюкса. Врачу, безусловно, доверяю. Но на приём попадём не скоро. Сейчас вот вопросы появились.
У вас расписана хорошая адекватная схема лечения,в которой присутствуют и желчегонные средства.
Попробуйте на ночь Ребенку делать прохладный душ и смазывать кожу детским маслом.Это поможет уменьшить субъективные проявления.Лечитесь по схеме,которую расписал лечащий врач
О каком рефлюксе идет речь- гастроэзофагеальном или деодено-гастральном? Последняя ФГДС в каком файле?
Сейчас найду
Принятый ответ
Добрый день. Чего только не сдавали, даже волосы? А вот биохимического анализа крови я не нашла среди файлов(может пропустила)
Юлия, сдавали. Здравствуйте. Показатели в норме
Подкрепляли анализ или я пропустила. Файл под каким номером?
Прикрепляю чуть позже. Не под рукой. Мы сдаём их регулярно.
Я имею в виду АЛТ, АСТ, билирубин, ГГТ, щелочную фосфотазу. Это все в норме? Ребенок не желтел никогда? Склеры не желтенькие? Гельминты сдавали- лямблии, аскарид, токсокары, описторхи?
Ещё сравнила данные узи. С последнего желчный заметно "подрос" и холедох не лоцируется. Появились вторичные изменения желчевыводящих путей. Написала, что помню. На сайт грузила
Кожа, на мой взгляд желтоватая, но склеры в порядке. Врачи ничего не отмечали. Но розовых щечек в помине нет. Худой и бледный
Я посмотрела назначения все, вполне се адекватно- поэтапно и направлено на все звенья. На фоне сорбентов и урсосана зуд должен был снижаться, если это желчные кислоты, о которых вы думаете. А психоневрологический зуд вы исключаете?
К сожалению, да. Появляется после приёма пищи. Когда больше, когда меньше. Они так и называются? Желчные кислоты? Или входят в биохимический анализ крови в расширенный профиль?
Урсосан принимаем пока дней 5 всего. Меня интересует, может ли ребёнок подтягиваться и отжиматься. Мы как узнали о ГАСТРИТЕ, бросили это. Такое ощущение, что кожа ухудшилась и от этого в том числе. К слову, он занимался этим с 1,5 лет. А теперь мы не знаем, можно, нет
Это отдельный анализ крови на желчные кислоты, но он к сожалению недешевый. Но это единственный метод исследования, который развеет ваши сомнения или предположения по поводу холестатической природы зуда.
От сорбентов тоже эффекта ноль. Что до, что после. Помню, когда прописали омепразол в предыдущий раз, были улучшения на его фоне. Но все время ведь не можем его давать. Прошлый раз прописали явно больше месяца. Как перестали, так ухудшилось
Гельминты и хеликобактер пилори отрицательные?
Спасибо, никогда не предлагали. Обязательно сдадим в ближайшее время. Препараты, принимаемые нами, влияют на результат? Или можно сдавать на фоне их приёма?
Юлия да, несколько раз сдавали на паразитов. Я бы наверное, до потолка прыгала, если бы их нашли. Была бы ясна причина. А так только лямблии в 6 лет были, но пролечивали. В этот раз доктор прописка макмирор. Я попросила, чтоб дозировка перекрывала лечение от лямблиоза
У вас написано в диагнозе- хронический гастрит, Нр-отрицательный. Если никогда не сдавали, как выставляют в диагноз- отрицательный? Сдавать нужно С13-уреазный дыхательный тест на Нр. Гельминты и простейшие желательно- анализ кала методом обогащения ( Парасеп). Особенно на лямблиоз и описторхоз обратить внимание. Это то, что живет в желчных путях.
Предыдущий ответ видимо относился к желчным кислотам. Поняла
Да, мы из всего, что предложено Вами только на желчные кислоты не сдавали. Хеликобактер всегда отрицательно.
Сдадим обязательно методом парасеп, если таковой есть в инвитро или гемотест. Других лабораторий нет
Особой подготовки не требуется. Строго натощак и наканун психоэмоциональное и физическое спокойствие.
Я все же полностью не исключаю психоэмоциональный кожный зуд у ребенка. По всем исследованиям нет причин , чтобы ребенок вот так вот чесался бесконечно.
Ну просто мы же курс урсосан и нексиума пьём, вот я и подумала, чтобы это не исказило результат на выявление желчных кислот. Вот дома все нормально, он зализанный ребёнок с рождения, первый внук ит. д., в школе все прекрасно, никто не обижает
Нексиум по какому поводу? Боли в желудке? Эрозии же в мае залечили
Доктор считает, язвы имеют сезонное обострение. Фгдс не делали после. Он так трясётся и боится процедуры, вот не знаю, как фгдс идти делать повторно
Среди прикрепленных файлов она есть? Просто их много, под каким номером?
Не надо путать эрозии и язвы . Это не одно и то же)
Я не нашла оригинал, только копию, к сожалению. Надеюсь, разберёте почерк. Ещё добавила последнюю биохимию. Более поздней не нашла. И прилагаю гастропанель. Так их и подписала
По ФГДС есть рефлюкс желчи в желудок, эрозии маленькие поверхностные-это результат влияния желчи, но это не хронический эрозивный гастрит. По гастропанели- вы анализ сдавали на фоне приема нексиум или после отмены его? За сколько дней была отмена?
Мы гастропанель делали до фгдс и до лечения омепразол ом ещё 3 года назад
А зуд у ребенка как давно?
С 1 г и примерно 3 месяцев. Начинался с первых проявлений с импетиго на голове в 6 месяцев, потом были точки на локтевых и коленных сгибах. Дальше - больше. Теперь процентов 60 тела. С каждым годом все хуже. Папка с анализами уже с метр. За 9 лет проверили на все, что могли. Съездили к генетику в СПб доктору Кадуриной Т. И. Она отметила дисплазию ст и исключили генетические мутации. Сказала, что нам к гастроэнтерологу и только. Но нас беспокоит отсутствие прибавка в весе. Он отстаёт от сверстников очень сильно
Это точно не связано с холестазом. Сдайте желчные кислоты, которые я вам советовала выше. Есть препарат, который в гастроэнтерологии назначают при назойливом зуде при холестазе- холестирамин, но это если связь установлена с холестазом и больше ничего не помогает. Если есть возможность , то поезжайте в Москву в НИИ гастроэнтерологии гепатологии.
А какой точный адрес? Насчёт жирных кислот спасибо. Нам сейчас делать фгдс? Он наверное, сможет только под наркозом. Если Вы говорите, эрозии вызваны желчью, не сделали ли мы хуже, пропив омепразол длительно? А сейчас ещё и нексиум пьём, но я совершенно не в курсе, что там сейчас творится в желудке. Лечим наощупь или нексиум в нашем случае безвреден? Я думала, раз желчь плохо отходит, пища фактически не обрабатывается желчью и перистальтика не работает в тонком кишечнике. Спрашивала, как проверить тонкий кишечник, мне сказали никак. Но оставлять все как есть не могу
Копрограмма у вас без особенностей, все у вас хорошо переваривается. Омез и нексиум-не вижу целесообразности в назначении. Желчь в желудке из-за повышения давления в двенадцатиперстной кишке. Это было в мае, однажды и все. Рефлюксы всю жизнь не лечат. Был такой эпизод и на этом может все закончится. Это не хронический процесс. Нужно выяснить причину зуда и не притягивать к ним рефлюкс. Кроме следов расчесов, что ещё на коже?
Если зуд без кожных проявлений, то нужно исключать психогенный, неврогенный зуд. Вам же наверняка не говорили об этом, но эту причину нужно исключать, как ни крути. У вас в диагнозе стоит атопическиц дерматит, рецидивирующее течение.
Мы пропивали курс глицина. Про психоневрологическую природу одна из версий. Но оснований никаких нет. Единственный раздражающий фактор у ребёнка - это делать уроки. Но если бы это было так, он бы летом не драл на себе кожу. Раньше нам солнечные лучи помогали, после 3 лет перестали. Он бывает потный часто ночью. Днем тоже ходит дома полураздетый, говорит ему жарко. Иногда бывают красные круги вокруг глаз, как у панды. И он их трёт. Что касается расчесов, то они по всему телу, кроме лица, ступней, ладоней и волос стой части головы. Под коленями бывает атопичная воспаленная покрасневшая кода. Просто как гиперемия чуть припухшая. Ночами зуд всегда в одно и то же время. Я заметила, что он не чешется, когда в телефоне сидит
Принятый ответ
Здравствуйте исключите паразитов дисбактериоз кишечника
Похожие вопросы по теме
- 24 Февраля 20211 ответ
- 30 Сентября 20217 ответов
- 10 Марта 20236 ответов
- 1 Сентября 20237 ответов